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41

Saturday, July 16th 2005, 9:49pm

Es war ein Board mit der am häufisten vertretenen Rev.1 :wow2:

42

Monday, July 18th 2005, 12:24am

Quoted



schönes diagram, also wie du schon gesagt hast ist die north/southbridge (wie ausm pc bekannt) im grafikchip integriert oder umgekehrt (ist ja egal wie mans dreht).

spart natürlich kosten, was mich eignetlich wundert weil die kyro2 (also der pc ableger von dem grafikchip) wurde schon sehr heiß also müssten die hier schon was getrickst haben um die kühl zu halten.

zu deiner beschreibung - taktfrequenzen
im prinzip arbeitet so jeder pc bzw jeder computer (um es allgemein zu halten) nur ist es egal wie hoch du den fsb drehst.

probiers halt bei deinem pc, du kannst den fsb und die cpu geschwindigkeit hochdrehen aber das ändern überhaupt nix an der grafikkarten taktfrequenz.

wenn du die cpu hochtaktest dann ändert sich einwenig was am fsb (bis zum nächsten teilerschritt wird der fsb und die damit zusammenhängende busse mhz mässig erhöht) aber es ändert sich nichts an anderen takten (zB grafikchip, soundchip usw) nur die daten kommen schneller dort an.

dH das zB beim pc der pci bus dann nichtmehr mit 66 mhz läuft sondern mit 68-70 usw usw bis man eben zum nächsten teiler schritt kommt, daher ist es auch möglich mit 133-166-200 fsb zu arbeiten - hier sind einfach teiler die das die mhz so teilen das sie wieder auf ca 66 mhz kommen (das gleiche beim agp und pci-e usw)

ich stell nicht in frage ob es was bringt, ich bin sogar sicher dass das übertakten der cpu was bringt - nur müsste man viel mehr rausbekommen wenn man den grafikchip übertaktet (dieser hat wie jeder andere chip auch seinen eigenen unabhängigen takt).

zur kühlung
müsste es nicht reichen in den boden ein loch reinzumachen und einen schönen großen 120iger lüfter dran festzumachen? währ viel leiser als solch ein kleiner lüfter und man könnte die dc sicherlich weiters hochtakten (zB den grafikchip).

achja eine modding idee von mir
man könnte ja die dremcast technik nehmen und in ein barbone oder ähnlich kleine gehäuse packen mit genügend platz dann könnte man sich überlegen ob man nicht eine wasserkühlung verwendet ;-)


edit: hab was interessantes gefunden, ein englisches forum wo alles sehr gut erklärt wird wie die dreamcast zum übertakten geht und was für was zuständig ist usw

KLICKT HIER

This post has been edited 1 times, last edit by "krobi" (Jul 18th 2005, 12:51am)


43

Monday, July 18th 2005, 12:52am

Man könnte ja auchn kleines podest bauen, aus holz oder so, einfach nen kasten und hinten nen paar kühler einbauen und unter der DC einen


DIe lüfter hinten ziehen die luft ausm kasten, der lüfter unter der dc zieht luft raus, oder halt umgekehrt, wasn da besser

Ist zwar eine komische theorie, aber würde bestimmt edel aussehen. und man hat das problem gelöst mit dem lüfter unter der DC und dem abstand zum boden.

Kann man sich nich einfach die headpipe kühlung besorgen, ist ja überall erhältlich^_^" und die verwenden.

Auch eine lösung kleine lüfter hinten an die DC hab ich doch hier auch schon gesehen im forum, würde elegant sein.

Das netzteil, strtahlt auch hitze ab würde ich mal sagen, diese könnte man bestimmt auch mitn paar kabeln nach außen verlegen, es gut verkleiden und den neu gewonnen raum nutzen, denke da an diese turbinen lüfter, das man dann so ne art absaug kanal hat.
:D

Lossl

fka Lossl

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44

Monday, July 18th 2005, 4:56am

Quoted

spart natürlich kosten, was mich eignetlich wundert weil die kyro2 (also der pc ableger von dem grafikchip) wurde schon sehr heiß also müssten die hier schon was getrickst haben um die kühl zu halten.


wie ich schon gesagt habe, der PowerVR2 (nicht DC) wurde für max. 133MHz ausgelegt, durch Senkung der Taktfrequenz um 33MHz, sollte das Teil eigentlich noch im grünen Bereich bleiben

Quoted

probiers halt bei deinem pc, du kannst den fsb und die cpu geschwindigkeit hochdrehen aber das ändern überhaupt nix an der grafikkarten taktfrequenz.

wenn du die cpu hochtaktest dann ändert sich einwenig was am fsb (bis zum nächsten teilerschritt wird der fsb und die damit zusammenhängende busse mhz mässig erhöht) aber es ändert sich nichts an anderen takten (zB grafikchip, soundchip usw) nur die daten kommen schneller dort an.

dH das zB beim pc der pci bus dann nichtmehr mit 66 mhz läuft sondern mit 68-70 usw usw bis man eben zum nächsten teiler schritt kommt, daher ist es auch möglich mit 133-166-200 fsb zu arbeiten - hier sind einfach teiler die das die mhz so teilen das sie wieder auf ca 66 mhz kommen (das gleiche beim agp und pci-e usw)


warum vergleichst du es immer mit einem PC?
mir ist es im Prinzip ladde, von mir aus magst du Recht haben, aber bei DC soll es halt so sein, das die Frequenzmultiplizierung für mehrere Komponenten (CPU, GPU, RAM, VRAM, etc.) von einem IC übernommen werden... an einem Pin wird halt das 3fache der Eingansfrequenz abgegriffen, an einem anderem das 6 fache;
Grafikkarten haben einen eigenen Taktgeber auf der eigenen Platine- Dreamcast hat noch nichtmal ne Grafikkarte (wozu auch? ;) )

wenn nun die Eingansfrequenz geändert wird, ändern sich natürlich auch die daraus resultierenden Ausgangsfrequenzen, da der IC natürlich immer noch dasselbe wie vorher macht, nähmlich unter anderem an den zwei besagten Pins eine um Faktor 3, bzw. Faktor 6 Multiplizierten Frequenz zur Verfügung zu stellen

(das alles setzt natürlich vorraus, dass das was ich gelesen habe, richtig ist ;) )
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This post has been edited 4 times, last edit by "Lossl" (Jul 18th 2005, 3:48pm)


45

Monday, July 18th 2005, 7:29pm

Quoted

Original von krobi

ich stell nicht in frage ob es was bringt, ich bin sogar sicher dass das übertakten der cpu was bringt - nur müsste man viel mehr rausbekommen wenn man den grafikchip übertaktet (dieser hat wie jeder andere chip auch seinen eigenen unabhängigen takt).

zur kühlung
müsste es nicht reichen in den boden ein loch reinzumachen und einen schönen großen 120iger lüfter dran festzumachen? währ viel leiser als solch ein kleiner lüfter und man könnte die dc sicherlich weiters hochtakten (zB den grafikchip).
HIER[/URL]


Das Übertakten der GPU soll möglich sein und auch was bringen, nur
soll es dann angeblich nur noch möglich sein die Dreamcast an einem
VGA-Gerät zu betreiben da die Signalfrequenzen für normale Fernseher
dann nicht mehr stimmig sind. Ich werde das aber nochmal abchecken!
Das alle hardwarefressenden Spiele nach der CPU-Übertaktung
nicht mehr ruckeln legt aber nahe, daß die CPU der größte
Flaschenhals ist! Wenn man Pech hat läuft es also nach alleiniger
GPU-Übertaktung immer noch mit Slowdowns da die GPU evtl. sowieso
logger alles an Daten wegschafft!

Bitte keine Löcher in die Unterseite fräsen, der Boden der
Dreamcast muss die Stabilität behalten, da das Kühlblech
mit den Wärmeleitpads auf die CPU und GPU drückt die
wiederum über zwei größere Bauteile auf der
Platinenunterseite auf das Bodenblech drücken das wiederum
auf den Kunststoffboden drückt. Wenn der Boden fehlt oder
auch nur die Stabililtät gibts 'leichte' Probleme mit der Kühlung!

Werde jetzt mal versuchen, eine passiv gekühlte Dreamcast zu basteln!
Habe hier das Teil, daß sich nicht übertakten lassen will. Na gut,
bleibt die eben bei 33MHz, dafür lässt sich bei dem komischen Teil
aber auch die Core-Spannung der CPU auf 1,5V senken -
beste Voraussetzungen für eine passive Kühlung! :diablo:

This post has been edited 1 times, last edit by "doccybrown" (Jul 18th 2005, 7:30pm)


DC-One

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46

Monday, July 18th 2005, 7:57pm

Quoted

Original von doccybrown

Bitte keine Löcher in die Unterseite fräsen, der Boden der
Dreamcast muss die Stabilität behalten, da das Kühlblech
mit den Wärmeleitpads auf die CPU und GPU drückt die
wiederum über zwei größere Bauteile auf der
Platinenunterseite auf das Bodenblech drücken das wiederum
auf den Kunststoffboden drückt. Wenn der Boden fehlt oder
auch nur die Stabililtät gibts 'leichte' Probleme mit der Kühlung!


Ich habe darauf geachtet, daß ich keine Haltepunkte entferne:

Alle relevanten Stellen sind noch da. Mit einem 12cm Lüfter bekommt man da Probleme oder man muss ihn schräg anbringen. Ich bin allerdings ein Freund von Symmetrie und langen Beinen. :P

Eine passive Speicherkühlung gab es auch noch:

Ich glaube zwar nicht das es was bringt, aber ich hatte die blauen Kühlkörper noch rumliegen. Man sieht auch die Ader die den Takt gibt und wenn man genau hinschaut auch den Oszillator! BIG THANKS TO doccybrown :respekt:

Ein ordentlicher Arbeitsplatz ist Gold wert. Ja, ich trinke Radler wie ein Mädchen. :fu:


Der erste Test. Es lebt...
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47

Monday, July 18th 2005, 8:38pm

Quoted

Das Übertakten der GPU soll möglich sein und auch was bringen, nur
soll es dann angeblich nur noch möglich sein die Dreamcast an einem
VGA-Gerät zu betreiben da die Signalfrequenzen für normale Fernseher
dann nicht mehr stimmig sind.


sowas ähnliches habe ich auch gelesen, allerdings wird diese Aussage später in dem besagten Thread von jemand anderem dementiert, da sich diese Frequenz nicht auf die GPU beziehen soll, sondern auf den Video Encoder (bin mir ziehmlich sicher, dass wir die selbe Frequenz meinen, da genau das mit dem "nicht mehr stimmig sein für TV´s" angesprochen wird - wenn ich jetzt nur diesen blöden Thread finden würde! :schimpf: )
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Lossl

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48

Monday, July 18th 2005, 8:51pm

ahh, hab ihn Gefunden, wer den ganzen Thread lesen möchte:
http://www.dcemu.co.uk/vbulletin/showthr…63&page=1&pp=10

ich zitiere mal die wichtigsten Aussagen:

Quoted

Well, I just got a reply from someone at that site who definately seems to know his stuff. Get this, that GPU line? Thats NOT a GPU line. The the motherboard FSB line. So when we overclock the GPU, we are actually overclocking the RAM and everything else. Here is the reply.

"This is not entirely correct. The basic clock signal comes from a 13.5MHz
oscillator that is fed to a PLL that indeed generates a 54MHz and a
33.33MHz signal. The 33.33MHz signal is fed to the SH4 which generates a
200MHz signal that is used internally, but it also generates a 100MHz
clock that is fed to the rest of the system, including the Holly chip
(which includes the graphics core but also lots of bus control logic) and
SDRAM. That 54MHz from the PLL is indeed also fed to Holly, perhaps it is
even used internally by the graphics system, I'm not sure; the main stuff
would be running off the 100MHz clock though. The primary use of this
clock seems to be to as a pixel clock for the video encoder.

You state that you want to overclock the SH4 to 300MHz, by I'm guessing,
feeding it a 50MHz clock instead of 33MHz. You think the problem is the
1.8V. Sorry, I can't help with that at the moment, but I'm thinking there
are lots of other problems too, such as clocking the GPU and main/video
RAM at 150MHz instead of 100MHz..."


Quoted

Oh crap. I totally misinterpreted that. Get ready for long ass post, strted off by my reply to what he said X.X

"> VERY interesting. I had no idea the so-called "GPU" pin was actually
> the FSB pin. I appreciate the information. So what your saying, is
> that to make overclocking the CPU more possible, I would also possibly
> have to raise the FSB so that the CPU doesn't go out of sync?

I think you have misunderstood what I wrote. Forget about that 54MHz "GPU"
pin for a moment. Here's a simplified clock diagram (use fixed width
font to view properly):

.-------. .---------------.
| Xtal | | SH4 |
| 13.5M | .---+--+---x6-CORE | .------------.
`---+--' | | | 200M | | SDRAM |
| | | | | 100M | Main mem. |
.---+------. | | `---x3-------+---+---------+ 100MHz |
| PLL | | | 100M | | | |
| 54M 33M | | `---------------' |100M `------------'
`--+----+--' | .-------------------+------. .------------.
| | | | Holly | | | SDRAM |
| `----' | (System ASIC) .--+---. | | Video mem. |
`-------------+---. | `-+--+ 100MHz |
| | .-------+----. | | |
| /n | PowerVR | | `------------'
| | | 100MHz | |
| | `------------' |
`---+----------------------'
|13.5M/27M
.---+---.
| Video |
| DAC |
`-------'

As you can see, the 33MHz clock is multiplied by 6 inside the SH4 to
generate its core operating frequency of 200MHz. It is also multiplied by
3 to generate a 100MHz clock that in your terminology might be called the
"FSB" clock.

This "FSB" clock is used to drive the SDRAM and most stuff in Holly
(including the GPU). Since the 100MHz is generated by multiplying the
33MHz clock by 3, if you change the input to 50MHz to get a 300MHz CPU
clock, the "FSB" clock will be half of that ie 150MHz instead!

Listen to what Simon said: the GPU limit might well be 133MHz (and since
he designed the damn chip, you might want to consider he knows what he's
talking about!). If the GPU is running at 133MHz, the SH4 will be running
at twice that, namely 266MHz, which is close to the limit you state:
270MHz. So it seems quite probable to me that it's not the SH4 that is
the limiting factor. It very well could be the GPU!

Returning to that 54MHz "GPU" clock now. As you can see it is not really a
"GPU" clock at all; it is more properly termed "pixel clock" since it is
used to drive the video encoder/DAC. The 54MHz pixel clock is not
multiplied by 2 (as I've seen asserted); it is actually divided by a
divisor n that is controlled by bit 23 in hardware register a05f8044:

bit 23
------
0: n = 4 (pixel clock=13.5MHz NTSC/PAL mode)
1: n = 2 (pixel clock=27MHz VGA mode)

So overclocking this clock will do little to increase the GPU speed. It
will only screw up the refresh rates so the signal is no longer NTSC/PAL
compatible

> But yeah, still looking for the 1.8v thing-a-ma-doo-dad.

I'm **GUESSING** that IC104 **MIGHT** be the one to generate the 1.8V. It's a
five-pin 1.5-7V variable voltage regulator that you'll find it on the
flip side of the PCB, near the SH4 but further towards the edge. I would
not recommend you to attempt anything drastic without being sure you know
what you're doing, and if anything goes wrong, don't blame me!"

So in fact, the GPU/FSB pin only controls the pixel clock, not either the GPU nor the FSB. The *CPU* pin controls EVERYTHING.


hab mich damals also verlesen, die 33MHz werden demnach in die CPU gespeist, welche dann CPU-intern durch den Faktor 6 auf 200MHz multipliziert werden, und zusätzlich noch der Faktor 3 für die 100MHz der Haupt-System-Komponenten zur Verfügung gestellt, und nicht wie ich vorher behauptet habe, das der IC die Multiplikation vornimmt
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49

Thursday, July 21st 2005, 1:42pm

Ich sage nur 'passiv' =D
/doccy

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DC-One

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50

Thursday, July 21st 2005, 4:27pm

KRASS! :top:

Wie ist denn der Kühlkörper mit dem Innenleben verbunden?
Shenmue ohne Slowdowns? Dreamcast 240MHz Mod!

DC-One

51

Thursday, July 21st 2005, 7:30pm

Quoted

Original von DC-One
Wie ist denn der Kühlkörper mit dem Innenleben verbunden?


Habe eine Verbindung über ein Winkelstück zum Alukühlblech
der Prozessoren hergestellt! :salto:
Funktionopel prima, ein Winkel aus Kupfer anstatt
Alu wäre latürnich noch krasser da hier
der Wärmeleitwert noch höher liegt....
Temperaturmessungen an der SH4:
Normal getaktetes System mit normaler Kühlung
nach 1,5h Dauerlauf ca. 54°C
Normal getaktetes System mit passiver Kühlung
nach 1,5h Dauerlauf ca. 49°C
Wo bekomme ich einen Kupferwinkel her?!?!

52

Thursday, July 21st 2005, 10:44pm

Wie wäre es mitm buamarlt, ansonstne kaufste nen flaches kupfer blech und machst es dir selber, sollte kein problem sein.


Was meint ihr wieviel wärme erzeugt das netzteil??
zieht die DC mehr strom wenn sie übertaktet ist???
Könnte das netzteil davon nen schaden kriegen??
:D

Howitzer

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53

Thursday, July 21st 2005, 10:50pm

Quoted

Original von doccybrown
Ich sage nur 'passiv' =D
/doccy


:lol: Das Ding is Hammer! :klatsch:
[COLOR=red][B]Xbox Live Gamertag: Howitzer360[/B][/COLOR]
[I][SIZE=20]My dream: Get David Hayter to sing the Oompa-Loompa songs from Willy Wonka and the Chocolate Factory."[/SIZE][/I]

54

Thursday, July 21st 2005, 10:50pm

Höherer Takt (Bei selben Chip und Fertigungsprozess) = größere Verlustleistung.

Ich glaub aber, dass die Netzteile Luft nach oben haben, ne DC muss halt überall auf der Welt laufen, daher plant man das schon immer mit ein, und Deutschland ist nicht Ägypten, wenn du verstehst was ich meine.

55

Wednesday, July 27th 2005, 12:39am

Habe gerade wieder eine DC gefunden, die ich auf
stabile 266MHz CPU-Takt (44,3MHz Bustakt) beschleunigen konnte!
Wie es aussieht, funktioniert das bei jeder 5. Dreamcast!
Summa-Sumarum:
ungefährt ein fünftel keine Übertaktung auf 240MHz möglich
Drei fünftel bei 240MHz stabil.
Ein fünftel bei 266MHz gerade noch stabil, gut gekühlt. :nice:
Der SH4 wurde übrigens von Sega schon ab Werk auf
eine erhöhte Core-Spannung von 2,0V eingestellt. Vermutlich
um einen garantiert stabilen Betrieb zu gewährleisten und
um die Qualitätsschwankungen der SH4`s auszubügeln;
Übertaktbarkeit auch je nach Güte der SH4...
Es können natürlich auch lahme RAM-Bausteine dafür
sorgen, daß die DC bei übertaktetem Bus nicht mehr startet!
:schnuller:

DC-One

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56

Wednesday, July 27th 2005, 10:26am

Ich habe zwei neue Performance VMUs mit Display. Die funktionieren auch mit meiner übertakteten DC.

Fazit: Alle meine 3 Performance VMUs funktionieren einwandfrei. Also braucht man seine VMUs nicht umbauen, sondern kann sich einfach ein VMU von Performance besorgen (mit Display bei playbetter 4 Euro)! :blabla:
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DC-One

57

Wednesday, July 27th 2005, 4:28pm

Habe heute endlich das Material bekommen :bday: Reichelt war auch schonmal schneller .
Versucht wird folgendes... 3 umschaltbare Frequenzen ( 200MHz,240MHz,288MHz ). Wobei ich nur CPU und ASIC/PVR2 übertakten will. Der Ram bleibt an den alten 33MHz da ich mal vermute das der Speicher der kritische Punkt ist.
Gekühlt wird das ganze von einem alten Cooper Silent 2L sowie ein Revoltec Chipsatz Kühler.
Geopfert wird dazu meine alte launch DC welche sowieso schon nen Gehäuse Mod hat ( was nochmal überarbeiotet wird).

Hoffe mal das es funktioniert. Kann aber noch ne Weile dauern weil ich zeitlich nicht so oft dazu kommen werde.
Frieden ist eine Lüge
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Durch Kraft erlange ich Macht
Durch Macht erlange ich den Sieg
Der Sieg zerbricht meine Ketten



58

Wednesday, July 27th 2005, 11:40pm

Bei der 288MHz-Schalterstellung sollte sich aber
gleichzeitig die Pulle mit flüssigem Stickstoff aktivieren :rotfl:
Nee im ernst: auf dem SH4 steht auch 200(MHz) und
ich glaube nicht das Hitachi nur für Übertakter einen 44%-
Spielraum plus ein bisschen Sicherheitsreserve einräumt
nur weil Hitachi DC-Übertakter so gerne hat!

59

Thursday, July 28th 2005, 3:12pm

Ist ja nur nen Experiment ;)
Die 288MHz sind jedenfalls mal das Ziel was ich probieren möchte. Wenns nicht geht hab ich ja noch immer die 240 und kann die 2. Frequenz für was anderes nutzen. Untertakten wäre ja auch mal lustig :D
Wenn mit passiver Kühlung schon 240MHz machbar sind, mal schauen was aktive bringt. Da kommt nicht umsonst nen Athlon XP Kühler drauf :D Und zur Not gibts immernoch Kältespray :angel:

44% übertakten ist übrigens nichts unmögliches. Zumindets nicht bei anderen CPU typen ;). Mein PXA 255 ist für 400MHz designt und dies ist auch die höchste Frequenz mit der er standartmäßig ausgeliefert wurde.
Bei mir läuft er mit 597MHz stabil und ohne extra Kühlung. Ich rechne zwar nicht damit das ein SH4 das auch schafft, da völlig andere Architektur, aber probieren kann mans ja.
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60

Friday, July 29th 2005, 11:23pm

Ok, einen Versuch ist`s wert! Zur PXA-CPU kann ich nur sagen: die ärmste!
Ich weiss noch die große Pentium2-Übertaktungsaktion von meinem Kumpel
von vor ein paar Jahren: Günstig einen Pentium2 mit 350 MHz
geholt und dann auf stabile 500MHz übertaktet (+43%) :harr:
Lief wunderfeinst und jede Menge Kohle für einen P2-500er gespart.
Erst nach vier Jahren Hardcore-Gamerbetriebs wurde das System zunehmend instabiler (auch nach Neuinstallationen) die Aktion hat der
CPU demnach doch ziemlich zugesetzt...
Wie willst Du denn den dicken Athlon-Kühler zwischen GDROM-LW
und Mutterplatine quetschen? :tooth:

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