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21

Sunday, April 4th 2010, 3:03pm

Soundvergleich Arcade vs Jaguar

Arcade:


Jaguar:
Frieden ist eine Lüge
Es gibt nur Leidenschaft
Durch Leidenschaft erlange ich Kraft
Durch Kraft erlange ich Macht
Durch Macht erlange ich den Sieg
Der Sieg zerbricht meine Ketten



bmX

Master

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22

Sunday, April 4th 2010, 3:07pm

Ich bezog mich bei der SNES Version nur auf die Musik im Main-Screen.

CD-i

Special Agent Francis York Morgan

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23

Sunday, April 4th 2010, 3:10pm

also gegenüber der arcade version find ich die jag version schlicht kraftlos, aber auch die arcade version mag mir akustisch net zusagen. ich mag am ehesten die cd versionen vom fm towns und engine...

und die vom snes find ich richtig gut, kannte ich bisher noch net (musik)
""I'm Special Agent Francis York Morgan, but please call me York, that's what everyone does..."

{O,o}
/)__)http://www.youtube.com/oxcellent Meine Retro-Video-Reviews
--"-"--http://webcam.pixtura.de/SWR_UHU/index.php Eulen-Live Cam!

24

Sunday, April 4th 2010, 3:14pm

Quoted

also gegenüber der arcade version find ich die jag version schlicht kraftlos,


gut, liegt vielleicht auch an dem Bass gehämmer der Arcade Version. Ich finde die Jaguar Stücke allerdings verspielter, zB mit ihren eingetsreuten Schlagzeug Momenten, oder kurzen zusatz licks usw. Wobei hier imo eigentlich auch jedes Stück für sich zu bewerten ist. Auf dem Jaguar gefallen mir auch nicht alle.
Frieden ist eine Lüge
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25

Sunday, April 4th 2010, 3:32pm

Ein paar Zitate aus Retro Gamer #26, Artikel "Definitive Raiden"

PSX-Version ist lt. RG26 eine 1:1 Arcade-Umsetzung.

Quoted

Super Raiden (PCE)

This enhanced version of the original PCE release, which gave the game a
fantastic CD soundtrack in the classic Japanese-guitar-rock style, is one of
the most celebrated Raiden games ever, and rightly so. (Other CD-based
ports, like the PSOne’s Raiden Project and the FM Towns Raiden Densetsu,
also offer ‘remixed’ versions of the soundtrack, but they’re both – particularly
with the PSOne – far inferior to Super’s.) As well as the splendid music,
Super Raiden also added two all-new levels at the end of the normal eight
– both of them maelstroms of frantic, unrelenting mayhem. The new stages
(unrelated to the Mega Drive game’s Special Stage) featured particularly
superb wigout soundtracks, and in the unlikely event that you manage to
see off the fi nal boss, you’re also treated to a brand-new end-sequence.
Obviously lacks the PlayStation port’s prettiness, but for our money this is the
best Raiden 1 you can play.


Quoted

RAIDEN DENSETSU (MEGA DRIVE/FM TOWNS)

The fi rst home port of Raiden (‘Densetsu’ translates roughly as ‘Legend’.
The US title for Densetsu was the meaningless Raiden Trad) was a good
solid conversion with the coin-op levels accurately recreated and almost all
the enemies and secrets where they should be. The MD and FMT games
are among many Raiden ports which return you to ‘checkpoints’ earlier in a
stage when you die, whereas the coin-op (except for one variant released in
Taiwan) simply carries on without interruption from the point where you got
killed. You might argue that this is to prevent lazy players simply continuing all
the way to the end on their fi rst go, since at home you no longer have to put
more money in. But since all the home ports restrict your number of credits
anyway, it’s a baffl ing and signifi cant hike in the diffi culty.
The version for obscure Japanese console/computer the FM Towns is
basically arcade-perfect, but also features two unique Competition Modes,
in which you’re given just one life with which to either score the maximum
points on Stage 1 only, or get as far as you can into the whole game.
The MD port suffers from a very drab palette, but its only real gameplay
difference from the arcade is that the bosses (and some of the larger midlevel
enemies) seem to have had several layers of extra armour-plating and
are extremely tough even in Easy mode, taking twice the punishment of their
coin-op counterparts. But if you think they’re mean, you should see the MD
game’s real distinguishing feature: the Special Stage.
A bonus level after the normal game’s credits have rolled, it’s the most
insanely, impossibly hard thing you’ll ever play, and can only have been
meant for people using a cheat cartridge like the Game Genie. If you fi nish it
(and infi nite smart bombs are the minimum requirement to have a chance),
it announces ‘1991: Heavy Nova’, which is another Mega Drive game by
Micronet (coders of the MD Raiden port). You’d think it might be another
shooter, from which the level had perhaps been borrowed, but it’s actually a
rather clunky side-scrolling beat-’em-up. Bizarre.


Quoted

RAIDEN TRAD (SNES)

And here, conversely, is the worst. These two Raiden ports, released barely
three months apart, illustrate the point that alert readers will remember from
the intro. They’re allegedly both conversions of the same game, but Super
Raiden and Raiden Trad have different stages, different layouts within the
stages they share, different power-up progressions, different restart methods,
enemies and items in different places, and generally could hardly be any
more dissimilar to each other if they tried – and that goes double when it
comes to quality. We’d need half the feature to list everything that’s wrong
with SNES Raiden – for example, almost every stage has had whole chunks
crudely hacked out of it, culminating in the pale imitation of Stage 6, which
is nearly all missing – but its one saving grace is that while the arcade, PC
Engine and Mega Drive versions each take about 40 minutes to play all the
way through, the butchered levels and absurdly easy diffi culty level (despite
your only being allowed a single continue, though in this version you don’t
get sent back to checkpoints) means the SNES one is over in barely half that
time, and then you can smash it with a hammer. Really disgracefully bad.


Quoted

RAIDEN (JAGUAR/AMIGA/PC)

As the sequel reinforced the series’ popularity, back in Blighty developers
Imagitec made three reasonably competent versions of Raiden for some
long-overdue UK releases, using largely the same code for each one. The
three games are all quite different in execution, however. The DOS-only PC
version occupies the full width of the screen, with only minimal scrolling, but
offers the hapless player a choice between music OR sound effects. The Jag
port manages both at once, but has a massive status bar taking up a third of
the now-cramped screen. And the Amiga game (written for AGA machines
only) employs a completely new and rather garish palette, and also reverts
to having to choose between music or sound. The Amiga version was never
published – apart from a one-level demo given away on a coverdisk – but it
was completed, and the author is currently trying to retrieve the source code
from his archive tapes for public release.
The main characteristic/failing of all three Imagitec releases is that – like the
coin-op but unlike all the other console ports – there’s no rapid-fi re option
to save your joints from the pain of having to relentlessly pummel the fi re
button to get a semi-decent stream of shots. (Which is bad enough on an
arcade cabinet, but sheer hell on a joypad.)

ave

Intermediate

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26

Sunday, April 4th 2010, 6:06pm

Also die Präferenz des Jaguar-Sounds kann ich mir nur mit sturer Gewöhnung oder Geschmacksverirrung erklären. Blass und uneinprägsam, klingt größtenteils absolut unscheinbar. Wie der Logo-Sound von irgendeinem durchschnittlichen West-Entwickler Mitte der 90er...
Vielleicht nicht ganz schlecht - immerhin ist die gute Vorlage ja da gewesen - aber eben als ob man etwas Gutes in etwas Schlechteres verwandelt hätte.

Ich ziehe da eindeutig das Arcade-Original vor, das wird aber auch noch um ein vielfaches von der Super CD-ROM2-Fassung für die PC-Engine getoppt. Der HuCard-Sound ist schon recht nah am Original, aber die SCD rockt alles weg. Beste CD-Qualität und super aufbereitete Stücke, mal ein Beispiel:

http://www.youtube.com/watch?v=kpEy8zxV0qk&feature=related
(Stage 2)

Und dann fehlt auch noch Autofire obwohl man es locker hätte hinzufügen können. Das lässt den ergonomischen Jaguar-Controller bestimmt nach 20 Minuten noch besser wirken :P

Ich habe bis auf das FM Towns so ziemlich jede Raiden-Fassung gezockt und würde meine Rangliste so gestalten:

1. Super Raiden (PC-Engine), wegen dem Sound
2. Raiden (Arcade) (oder eben Raiden Project auf PSX)
3. Raiden (PC-Engine HuCard)
4. Raiden Densetsu (MD/SFC)
5. Raiden (Jaguar)


The fi rst home port of Raiden (‘Densetsu’ translates roughly as ‘Legend’.
The US title for Densetsu was the meaningless Raiden Trad)


Recherche Fail!
Densetsu kann man auch mit Tradition übersetzen -> Trad.

27

Sunday, April 4th 2010, 6:35pm

Quoted

Also die Präferenz des Jaguar-Sounds kann ich mir nur mit sturer Gewöhnung oder Geschmacksverirrung erklären. Blass und uneinprägsam, klingt größtenteils absolut unscheinbar.


Dann muß ich mich aber doch fragen was an den Arcade Tracks soviel besser sein soll, damit man es gleich als Geschmacksverirrung abstempeln kann ? Nehmen wir doch mal den Stage 1 Track. Dumpfes fließband Gehämmer aus 2-3 kleinen melodie Brocken mit einem Bass der die Bezeichnung nicht wirklich verdient. Wird doch wohl einen Grund haben das nahezu alle Konsolen Umsetzungen, von PS1 über Jaguar bis Marty, einen neuen Soundtrack bekommen haben.

Bei dem Jaguar hat man das gehämmer in den Hintergrund gemischt und die eigentliche Melodie in den Vordergrund. Dazu noch die Tonhöhe dieser etwas angehoben, wodurch der Sound imo deutlich schärfer rüber kommt. Die ehemals simple Arcade Melodie wurde mit neuen Elementen angereichert, und einige licks wie zB das pseudo Schlagzeug oder schneller L/R Kanal Wechsel betonen zusätzlich einige Stellen der Melodieführung.
Der Sound hat dadurch vielleicht etwas an BPM verloren, aber an komplexität und Melodie gewonnen. Wenn das Geschmacksverwirrung ist, bitte... den Arcade Track finde ich jedenfalls wesentlich monotoner, da er von allen Versionen der mit dem geringsten Melodieanteil ist.
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Tempest2K

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28

Sunday, April 4th 2010, 6:43pm

Quoted

Orginal von bmx
Ich finde die Lynx Version nicht besonders gut, weil die Spielbarkeit zu wünschen übrig lässt. Man spielt hochkant, was ich gut finde und die Grafik ist auch ordentlich. Aber gute Grafik, heißt ja nichts, siehe auch "Batman Returns".


Wenn du deins für den Lynx net mehr möchtest
Kannst deins ja an mich verkaufen ;)

Finde Die Jaguar version am Besten da ich nur den Tei gezockt habe ^^
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29

Sunday, April 4th 2010, 7:23pm

Ich habe nur die FM Towns Version gespielt, und die ist ziemlich genial. Ich möchte nochmal gerne die Lynx-Version haben.
Ein unbekannter weiser Mann sagte einst: Ich hab immer schon ein "Atari-Feeling" beim Lynx gehabt, wie beim Jaguar, ein bisschen wie Perlentauchen in der Jauchegrube.

30

Sunday, April 4th 2010, 7:51pm

Ich mag den Super CD Rom-Ost der Engine da am liebsten. Mag aber eh oft sehr gerne die Engine-CD-OSTs. Sind häufig nette OSTs rumgekommen. Die Jaguarfassung scheitert bei mir am fehlenden Dauerfeuer. Das geht IMO gar nicht. Aber ich find Shooter ohne Dauerfeuer ohnehin zum kotzen, von daher kann das Jaguar Raiden da eh nicht gewinnen.
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31

Sunday, April 4th 2010, 7:56pm

Also ehrlich, wer Raiden ersnthaft spielen möchte, kann einfach nur die PS (natürlich NTSC-J !) oder Arcade Version wählen. Die PS Version ist 1:1 identisch mit der Arcade Version. Project enthält auch noch Raiden II (arcade perfect). Ausserdem enthält die PS Version einen Tate Mode. Das bietet KEINE der anderen Versionen. Die NTSC-U Version auch nicht, wenn ich mich recht erinner. Deswegen sollte man die NTSC-J Version nehmen. Wenn man Raiden Project (NTSC-J/PS) besitzt, sollte man sich für die anderen Konsolen lieber andere Shmups kaufen.

Die Version für Lynx habe ich schon ewig nicht mehr gespielt, aber ihr fehlen definitiv einige Level. Es sind nur 4, glaube ich...

32

Sunday, April 4th 2010, 8:04pm

Quoted

Wenn man Raiden Project (NTSC-J/PS) besitzt, sollte man sich für die anderen Konsolen lieber andere Shmups kaufen.


Das ist für den Jag leider etwas schwierig. :)

Ich finde die Jag Version deutlich besser als Snes und MD Version, was Sound und Grafik angeht und auch deutlich besser als das was ich von der Turbografx Version gesehn hab. (Der CD Sound ist natürlich opulenter) Insgesamt ist die Jag Version nicht "Arcde Perfect" aber dennoch bis auf den zu fetten Statusbalken gut gelungen. Kann nicht vrstehen, das hier das Jaguar gebashe wieder losgeht imo sollte man der Jag Version eine Chance geben, denn sie ist wirklich gut gelungen und auf dem Jag ist Raiden sicher eins der besten Spiele.
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bmX

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33

Sunday, April 4th 2010, 8:26pm

Quoted

Orginal von bmx
Ich finde die Lynx Version nicht besonders gut, weil die Spielbarkeit zu wünschen übrig lässt. Man spielt hochkant, was ich gut finde und die Grafik ist auch ordentlich. Aber gute Grafik, heißt ja nichts, siehe auch "Batman Returns".


Wenn du deins für den Lynx net mehr möchtest
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Netter Versuch.

CD-i

Special Agent Francis York Morgan

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34

Sunday, April 4th 2010, 9:18pm

Ich lese hier kein "Jaguar Gebashe". Keiner hat auch nur mit einem wort das übliche "Jaguar nur scheiss spiele" etc abgelassen. Hier wurden doch nur die Versionen verglichen und Präferenzen genannt. Wenn Dir die Jag Version zusagt: Schlag zu, das Game ist wahrlich nicht schlecht und für den Jag eh ein Must have. Gibt halt nur paar Leute, die andere Versionen von RAiden bevorzugen, sonst nix...

Glaub mir, ich bin der erste der hier Stress schiebt, wenn der Jaguar gebasht wird :lol:
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35

Sunday, April 4th 2010, 9:26pm

Also was die Lynx-Version angeht: das ein Level fehlt ist nicht so schlimm; was ich unschön finde ist, das nach Aussage von irgendwem bei AA das Spiel irgendwann einfach abbricht, als wäre es nicht weiter gecodet worden. Ansonsten sind ja Kürzungen bei Handheld-Versionen nicht unüblich...

Stimmt das oder ist es schon ein komplettes Spiel mit Ende?
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36

Sunday, April 4th 2010, 9:27pm

Nee, nee hab die Jag Version ja schon. Mich wundert es bloss, das viele die Jag Version als mies betrachten, zum eien aufgrund des fehlenden Turbofeuers (bzw. Pads) oder sie sogar gleich hinter den (offensichtlich) schlechteren Ports für MD und SNES ranken.
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37

Sunday, April 4th 2010, 9:30pm

MD und SNES-Version sind ja nicht "offensichtlich" schlechter; sie sehen schlechter aus, das ist pffensichtlich, aber wie es sich spielt kann man ja nur selbst herausfinden.

Mangelndes Dauerfeuer ist für manch einen Lamer wie mich schon ein Problem.^^
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bmX

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38

Sunday, April 4th 2010, 9:57pm

MD und SNES-Version sind ja nicht "offensichtlich" schlechter; sie sehen schlechter aus, das ist pffensichtlich, aber wie es sich spielt kann man ja nur selbst herausfinden.

Mangelndes Dauerfeuer ist für manch einen Lamer wie mich schon ein Problem.^^


Vermutlich mag ich die Jag Ver. so gern, weil mich der Dauerfeuer-Punkt nicht so stört. Mit meinem selfmade Arcade Stick gehts ganz gut von der Hand. *selfmade heißt nicht, das ich ihn selber gemacht habe* (nur schon mal vorsorglich, weil Heiko sonst eh reklamiert :-P )

CD-i

Special Agent Francis York Morgan

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39

Sunday, April 4th 2010, 10:01pm

:lol:

ja also die jag version ist schon gut und spielt sich auch ordentlich. nur ich bekomm nen lahmen daumen damit und bin halt net so "motiviert" weil für mich zu 2D Shootern gute Soundtracks gehören (den ich aufm jag halt als lahm empfinde)

Schlecht ist die auf keinen Fall ^^
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Sunday, April 4th 2010, 10:10pm

ich frag mich sowieso warum das Dauerfeuer so wichtig sein soll. Imo macht es das Spiel nur leichter als es eh schon ist. Sehr viele shooter haben kein Dauerfeuer, und als shooter fan hat man doch eigentlich eh einen Trigger Finger ;)
Für mich persönlich spielt sich Raiden jedenfalls ohne Dauerfeuer nicht im geringsten schlechter. Anders vielelicht, aber ich würde nicht soweit gehen zu behaupten das es schlechter wäre. Und ich bin nun wirklich kein shooter Profi. Ich kann es aber durchaus verstehen wenn einige ein solches Spiel ohen Dauerfeuer zu schwer finden. Im Fall Raiden ist es bei mir nur ehr anders herum :ka:

Ähnlich auch zB bei R Type. Früher hab ich es am Homecomputer auch immer ohne Autofeuer gespielt. Als Folge dessen fand ich die Engine/Virtual Console Version dann lächerlich einfach, und bin trotz einer Pause von bestimmt 10 Jahren im ersten Anlauf durch gekommen. Hat mir die ganze Motivation genommen, und seitdem hab ich diese Version nie wieder gespielt.
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