[Mega Drive] Thunder Force IV

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    • Ich habe jetzt begonnen, mit @mitsurugagaga parallel Thunder Force IV zu zocken; natürlich mit dem Ziel, dass wir beide früher oder später ein 1cc erreichen. Mal schauen, ob Lust und Nerven halten^^

      ich fange mal an, ein kleines Tagebuch hier zu pflegen.

      Da ich immer nicht so viel Zeit habe, habe ich mir den Port für die Switch runter geladen, obschon ich das MD-Original besitze. So kann ich auch mal kurz zur Konsole greifen, wenn ich nur ne viertel Stunde hab und mal 2-3 Level üben.

      Natürlich fällt bei TFIV wieder sofort auf, wie unheimlich hübsch und detailliert es gestaltet wurde. Einfach eine Wucht. Die Musik ist auch gut, obwohl sie mich nicht durchweg so begeistert, wie noch in TFIII.

      Sterben tut man ohne gute Levelkenntnis erst einmal ständig, da Geschosse teilweise sehr schnell sind (eher selten bei Konsolenshootern) und Gegner blitzschnell von allen Seiten des Bildschirms auftauchen können. Besonders in den Welten, die weit nach oben und unten scrollen ist äußerste Vorsicht geboten. Erst recht, wenn man das Level nach Powerups durchsuchen will.

      Ich muss das später noch mal prüfen aber ich glaube, dass TFIII nicht ansatzweise so viele Momente hatte.

      Wie damals empfinde ich das Bossdesign noch immer etwas fragwürdig. Ihr Design ist oft sehr beliebig und besonders die Minibosse halten oft viel zu lange durch (wenn man nicht voll bewaffnet ist). Die Angriffsmuster gefallen mir bisher auch nicht ganz so gut. Manchmal muss man Glück haben, dass sich die Bosse nicht so ungünstig bewegen und euch bspw. in die Ecke drängen und dann wegrammen (Wüstenboss/Unterwasserminiboss).

      Naja, noch bin ich motiviert, obwohl sich einige Sequenzen eben schwer kontrollieren lassen. Bin aber noch nicht der Meinung, dass ich schon eines der Level sicher beherrsche.

      Ach ja, in einigen Bereichen sieht es auch generell schlecht aus, wenn ihr die richtige Waffe noch nicht habt, oder sie bereits wieder verloren habt. Ein Tod an der falschen Stelle kann euch somit ganz schön das Spiel verhageln. Da fällt mir wieder auf, warum ich Fan der Extrawaffen-losen STGs bin ^^
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    • Hab ja mal in gefühlt einem anderen Leben dieses Review zu TFIV hier geschrieben. Jahre und etlichen STGs später komme ich kaum noch in das Spiel rein. Es flutscht einfach nicht durch und einige von den Stages / Bossen nerven so extrem (Desert z.B.)
    • Nachdem ich mir ein paar 1cc Videos angesehen habe, wollte ich mich schonmal auf alle Level vorbereiten und habe mir daher den "kids" Modus angesehen. Hier haben die Gegner weniger Leben. Wichtiger jedoch ist, dass man nach einem Tod keine Waffen mehr verliert und mit einem roten Schutzschild (schützt vor genau einem Treffer) startet.

      Gerade, dass man keine Waffen verliert macht es tatsächlich weit einfacher. Schnell war der 1cc geholt und ein guter Überblick über die Level verschafft. Das Selbe wiederholte ich dann mit dem TFIII-Schiff, welches man freischalten kann. Wirkt vielleicht einen Tick stärker. Auch da ward der 1cc schnell gemacht^^

      Ist auf jeden Fall eine Gute Methode, um zu lernen, wie Bosse reagieren und vor allem wo die wichtigen Items platziert sind.
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    • Lang ists her, oder @mitsurugagaga ;)
      Ich habs dann doch liegen gelassen für ein motivierenderes Spiel. Hatte zuletzt mal Raiden III angefangen, realisiert, wieviel Arbeit noch in den Lauf auf Normal fließen müsste (und noch mal mehr in Original) und habe beschlossen, doch endlich mal TF IV zuende zu bringen, was ich damals ja schon ganz gut geübt hatte.

      Hab wieder eine Weile gebraucht, um reinzukommen und für einige Stellen im Spiel muss man wirklich viel üben und versuchen Risiken zu senken, wenn mal wieder etwas im Spiel zufällig abläuft und man keine wirklich sichere Route einschlagen kann.

      Bin allerdings jetzt wieder motiviert und habe selbst das sehr knifflige Minibossrushlevel Biobase (?) halbwegs drin. Ich hoffe, dass ich diesen Monat den 1cc schaffe (mindestens aber dieses Jahr). Habe es aber eigentlich auch auf einen One Life Clear abgesehen.
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    • Gestern war es dann soweit. Ich habe endlich TF IV ohne Continue durchgespielt. Leider war es kein one life clear, da ich insbesondere beim Lavaboss erst ein wenig unsauber gespielt habe (beim Bodenkontakt das Schild verloren) und dann von einem kaum zu verteidigenden Angriff mit feuerbällen aus nächster Nähe vom Himmel geholt wurde. Der Boss ist in seiner Schwierigkeit stark vom Zufall abhängig. Wenn er so nah kommt uns Feuer speit, kann man fast nichts machen. Oft verhält er sich aber zahmer.


      Naja egal, mal schauen, ob ich noch mal Lust habe, ohne Lebensverlust durchzuspielen, doch einige unvorhersehbare Stellen können schon arg frustrieren. Und wie schwer ist das Spiel nun wirklich? Definitiv schwerer als TF III auf dessen normalem Schwierigkeitsgrad. Ich habe zwischen 20 und 25 Stunden gebraucht, habe aber auch eine lange Pause eingelegt, die ich erst wieder rein spielen musste und auch selten häufig intensiv gespielt. In letzter Zeit waren es eher kleine Trainings-Häppchen, die natürlich weniger effektiv sind. Für Hishouzame habe ich zuletzt etwas unter 20 Stunden gebraucht. Dies habe ich aber recht intensiv in eher wenigen Tagen geübt, daher würde ich nicht sofort sagen, dass es schwerer ist. Zumal es recht ähnlich zu üben war, wie Raiden IV, was ich davor spielte. TFIV war ganz anders. Routen lernen war zwar ebenfalls notwendig aber auch, wie man mit dem acrollenden vertikalen räumen umgehen muss, wo man welche Items sammeln muss, wann man das Thunder Sword benutzen muss, wo es unkalkulierbare Gefahren gibt, etc.


      Ein ähnliche Niveau ist es aber wohl schon und damit ist es in etwa so schwer, wie ein zwar sprödes und unnachgiebiges Spielhallenspiel aus den späteren Achtziger aber auch eines, das sich noch im unteren Bereich für dieses Genre in der Spielhalle befindet. (Also dennoch sehr hoch und höher als bei den meisten Spielen auf Konsolen)


      Ich würde es im nachhinein doch als sehr gutes Spiel bezeichnen. Es hat ein paar Leveldesignschwächen, einige Probleme bei den Hitboxen der Bosse und Minibosse, Melkmöglichkeoten, die das Punktsystem untergraben, mögliche schwierigkeitsspitzen durch zufällige Abläufe und noch ein paar andere kleine Problemchen. Dennoch lässt es sich gut und flüssig spielen und ermöglicht durch die vielen Waffen und die steuerbare Schiffsgeschwindigkeit einen recht freuen Spielstil. Außerdem ist es wunderschön, klingt gut und ist trotz einiger deftiger Slowdowns oft wunderbar schnell.


      Es ist aber vor allem nach dem nahezu perfekt und geschliffen gestalteten TF III/AC mamchmal eigenartig rumpelig, was aber irgendwie schon entschuldigen kann, wenn man sich mit den Schwächen arrangiert hat und auswendig gelernt hat.


      Ein Tod kann leider auch manchmal kaum ausgeglichen werden, was mich zu Beginn am meisten nervte. Mit der reine. Standardbewaffnung oder allein schon ohne die Beiboote lassen sich manche (selbst Mini-) Bosse kaum oder nur sehr zeitaufwändig erledigen. Kann man aber schnell wieder Beiboote und Schild aufsammeln, findet man schnell wieder ins Spiel aber generell muss TFIV fast so gespielt werden, als wolle man ein One Life Clear schaffen. Das war bei TFIII ehrlicherweise auch nicht viel anders aber da dort nichts zufällig oder unvermeidbar ablief, was das durch gutes Training vergleichsweise leicht zu schaffen.


      Hier ist mein Lauf:
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    • khaos schrieb:

      Lang ists her, oder @mitsurugagaga ;)
      Ich habs dann doch liegen gelassen für ein motivierenderes Spiel. Hatte zuletzt mal Raiden III angefangen, realisiert, wieviel Arbeit noch in den Lauf auf Normal fließen müsste (und noch mal mehr in Original) und habe beschlossen, doch endlich mal TF IV zuende zu bringen, was ich damals ja schon ganz gut geübt hatte.

      Hab wieder eine Weile gebraucht, um reinzukommen und für einige Stellen im Spiel muss man wirklich viel üben und versuchen Risiken zu senken, wenn mal wieder etwas im Spiel zufällig abläuft und man keine wirklich sichere Route einschlagen kann.

      Bin allerdings jetzt wieder motiviert und habe selbst das sehr knifflige Minibossrushlevel Biobase (?) halbwegs drin. Ich hoffe, dass ich diesen Monat den 1cc schaffe (mindestens aber dieses Jahr). Habe es aber eigentlich auch auf einen One Life Clear abgesehen.
      Ja! :O Ich bin derzeit so absolut auf CAVE fokussiert, dass das Spiel total untergegangen ist. Aber es steht definitiv noch auf meiner ToDo Liste. Fands dennoch cool, dass wir die Session damals gemacht haben :thumbsup:
      https://twitter.com/kobekind
    • Da ist auch schon der one life clear :D



      Ein paar Versuche hats noch gebraucht. Die wichtigsten Erkenntnisse, die meinen Lauf verbesserten waren, dass die Schilde, die man in der Wüste und im vorletzten Level eingesammelt werden können, nicht durch Zufall erscheinen, sondern nur dann, wenn man kein Schild mehr hat. Hier kann man (auch ganz knapp) vorher noch schnell in einen Gegner fliegen, damit das Schild verlieren und ein komplett neues mit drei Treffern erhalten. in der Wüste ist das sehr wichtig und direkt vor dem vorletzten Boss ebenfalls, da man hier nur schwer ganz ohne Treffer zu kassieren davon kommt.


      Die schwerste Stelle im Spiel ist für mich die Phase nach dem zweiten Schild im Lavalevel bis zum Schild in der Biobase, dem Level danach. Diese Spanne muss ohne weitere Schilde überbrückt werden, beinhaltet aber drei Momente, in denen Man kaum sicher sein kann, keinen Treffer zu kassieren (da teilweise zufällig). Der Lava-Midbiss, der Endboss und der zweite Miniboss in der Biobase mit den herabfallenden Trümmern und Gegnern.

      Über 6 Millionen Punkte. Bin zufrieden.
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      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von khaos ()

    • :love2: :top:

      Großartig; ich hatte my fun beim watch (xtra für dich ge-pseudo-denglished :ray2: ) u hab noch dies u jenes lernen können. Hut ab vor diesem Arbeitsaufwand; solch ein run "backt sich nicht von alleine" ^^ :top:
      Suche: ms mit fm-mod (u rgb-regionfree)/jp-ms1
      Vorkonfigurierten miSTer mit allem Drum&Dran (im best case: mit MT32-pi&ready 4 Crt und Flat, im Idealfall mit Fix der ansonsten problematischen Analog-Soundausgabe via addonboard o mod/ironclad+hifi blaster). Other stuff: auf meiner Pinnwand, ganz oben (uA die irem arcade hits für Win-PC, ein Amiga-Scartkabel&PCE/IFU/Duo-RGB-Kabel, passend zu den Mods von VGR; die größten IFU/Duo-Arcade-Cards, "Arcade Card Pro" und "Arcade Card Duo")
    • Danke, freut mich, dass du deinen Spaß hattest ^^ War auch wirklich mal überfällig, dieses Spiel abzuschließen. Allerdings fehlt natürlich noch ein Lauf mit dem FTIII Schiff in TFIV. Sollte aber nicht lange dauern, auch wenn man ein paar Stellen anders spielen muss.
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    • Ach ach, das war dann doch noch eine schwere Geburt...
      Ich war ja recht optimistisch, was den Lauf mit dem TF III-Schiff (Styx) angeht. Das hat etwas damit zu tun, wie meine Erfahrungen in FT AC (also der etwas abgeänderten Version von TF III) waren. Auch dort konnte man mit beiden Schiffen spielen, allerdings war das Spiel ja auf Styx und dessen Waffen ausgelegt und nicht umgekehrt. Dort wirkte das TF IV Schiff (Rynex) etwas unterpowert dessen Waffen waren immer irgendwie hakeliger zu benutzen.

      Selbst mit Heimvorteil krankt Rynex an seinen oft zu großen Projektilen, die oft schon neben den winzigen Hitboxen der Gegner aufschlagen und keinen Schaden anrichten. Der starke Laserschuss von Styx sollte hier Abhilfe schaffen und das tat er auch. Mit dem Laserschuss ließen sich viele Bosse und Gegner der ersten Spielhälfte deutlich einfacher besiegen, wenn auch nicht alle. Aber vor allem der sonst sehr zähe und nicht ungefährliche Kampf gegen den Wüstenboss wurde deutlich einfacher und vor allem kürzer.

      Wo nun aber Rynex ab der Spielmitte die Superwaffe Thunder Sword erhält, geht Styx leer aus. Das erschien mir zu Beginn als nicht zu schlimm, da der Laser eben so stark und zielsicher war. Doch das Thunder Sword macht einige besonders harte Stellen im Spiel recht einfach (einfacher). Der kleinen Fliegen, deren zu Boden fallende Kadaver euch per Luftstoß an der Höhlendecke zerschellen lassen wollen, des kniffelige Level 8 Insektenbosses ließen sich mit dem kurzen Feuerstoß des Thundersword leichter kontrollieren und besonders der zweite Miniboss in Level 8 war etwas sicherer zu handhaben.

      Was sich aber noch mehr bemerkbar machte, war das Fehlen der Rynex Raketenwaffe "Free Way", mit der man sich flexibel und schlagkräftig in alle Richtungen mir recht breiter Streuung absichern konnte. Auch die starke "Blade" Waffe, die Rynex anstelle des Lasers erhält, deckte einen vergleichsweise breiten Bereich mit Projektilen ein. Vergleichbar wäre Styx' Wave Waffe, doch haben selbst kleinste Gegner in FT IV mehr Lebenspunkte als noch in FT III, weshalb diese Waffe mit seinem eher niedrigen Schaden praktisch unnütz wurde. Somit wurde insbesondere der Level 9 Boss und in weniger gravierender Weise auch der aus Level 10, viel schwerer.

      Durch das ausgeprägte zufällige Verhalten einiger Bosse, Minibosse und Gegner wurde das Spiel mit Styx oft zur Geduldsprobe. Letztenendes braucht man auch etwas Glück, dass vor allem die Bosse nicht zu gefährlich agieren. Das fand ich recht demotivierend.

      Ich habe jetzt noch einmal rund 20 Stunden zusätzlich für den Lauf gebraucht. Wohlgemerkt aber für einen ohne Lebensverlust. Ein einfacher 1cc-Lauf wäre tatsächlich nicht zu schwer gewesen aber ich wollte ja das Niveau halten. Ich stand gegen Ende auch vor der Entscheidung, es bei einem 1cc gegenüber einen one life clear (1LC) zu belassen. Ich habe auch das Spiel und das Gegenrverhalten noch besser lernen müssen und letztenendes war es auch nicht nur Glück sondern auch mein sauberster, fehlerfreister Lauf, den ich bisher Spielte.



      Hätt ich gewusst, dass es noch mal so hart wird, hätt ich es wahrscheinlich gelassen ^^
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