[MD] INSANE PAIN

ps. @mr-edit der C&C Soundtrack ist natürliuch dick Da darfst du aber nicht vergessen dass es schon über 16bit Mukke hinausging. Dort waren, vielleicht, schon mp3 ähnliche Fomrate am start und man quasi auch einfach nen Bob Marley Song auf die CD hätte packen können und die Maschine, Saturn oder Ps1, das so wieder gegeben hat, wie man es produziert hat

Aber bei solch 16bit Sound muss man Abstriche machen. Die Samples die man nutzt sind mega klein und der Synth Sound wird so, wie ich es gelesen habe, dann von Mega Drive produziert. Aber ich werde mein bestes geben... habe mir das auf den Plan der nächsten Tage gelegt mal mit dem Programm etwas zu gestalten und die Drum Sounds selbst zu machen. Dann mal schauen was es noch für Synthis gibt die man dort benutzen kann

Wäre schön wenn mir das noch jemand mit den größen der Tracks beantworten kann.

Man kann natürlich alles reduzieren, aber ich ringe noch ein bißchen mit den Aussagen.
Hatte dieses Bild gezeichnet, mit Angaben wie ich es seiner Aussage entnehme, aber Rückfragen... aber ich glaube fast du solltest es erstmal nicht weiterleiten. Ist ja auch blöd, über Proxy zu diskutieren. Vielleicht kann mr-edit es näher erläutern.

Ich vermute mit Background meint er den roten Himmel auf der hintersten ebene. Aber da wundert mich, dass das HUD auch auf der Ebene dabei sein soll (nutzt ja laut ihm dieselbe Palette), ist eigentlich weiter vorne, weil bei der hintersten Ebene kann man sich afair normalerweise Transparenz sparen... aber das HUD braucht ja Transparenz.

Und generell erscheinen mir 8 Farben fürs HUD und 8 für den Himmel auch sehr verschwenderisch. Wenn mans über hat, klar... aber dafür nur 16 (15 abzüglich Transparenz, man muss ja durch die Fenster den Himmel sehen, also die Fensterfarbe ist transparent) für die Arena, die ich als deutlich wichtiger ansehen würde?
Sowas wie Energiebalken sind halt die Dinge, an denen man auf dem MD sparen sollte imo. Sind natürlich dann recht schmucklos, aber keiner schat sich nen Prügler an und schwärmt von nem extravaganten HUD mit Schattierungen und Schnörkeln.

Das hat wahrscheinlich alles seinen Sinn, aber ich verstehe es halt persönlich nicht so ganz und würde lieber beim HUD und Himmel sparen, das HUD auf der Vordergrund Ebene haben wo eh Transparenz für die Fenster sein muss, und dafür Tiles aus beiden Planes übereinanderlegen für 24 (23) Farben. Ich bin zu doof dafür.

Und wahrscheinlich bin es wirklich ich, der hier gerade auf dem Schlauch steht und völlig daneben liegt.



Ach ja, die Farben sehen natürlich noch im Game komplett anders aus, da wird auch noch viiiieeeel Handarbeit gefragt sein. Die automatische Konvertierung macht es greller/kontrastreicher als es sein muss. Zumal eben nochmal reduziert wurde.

Moin @mr-edit,

ich würde mich sogar freuen wenn auch nur EIN Track von mir in einer Stage zu hören wäre Ich bin da ganz frei, kann mir auch gut vorstellen dass nichts fröhliches an Musik für euch passend wäre, alles dunkel und düster gehalten, wird auch kein Problem sein.
Wie gesagt, ich werde mich mit der Software bisschen beschäftigen, wäre auch noch daran ineressiert Menü Sound zu machen, sind ja wahrscheinlich "nur" mini wav Dateien, sind ja in der Regel auch nur ne Handvoll Sounds Wäre für mich auch shcon eine große Ehre

Finde es klasse, dass hier die Community in die Entwicklung mit einbezogen wird und es auch transparent kommuniziert wird. So haben potentielle Interessenten einen Einblick in die Entwicklung, können die Fortschritte beobachten und sind vll eher geneigt später auch zu bestellen. Ich auf jeden Fall.

Wenn neXGam hier in irgendeiner Form helfen kann lasst es mich wissen

@mr-edit
Ich will später nochmal versuchen, auf 16 Farben zu reduzieren. Mal schauen, wo ich sie wegnehmen kann.

@mickschen

Was die Größe von Samples angeht, so muss man bedenken, dass ein MD-Spiel maximal 4 MB groß sein "darf". Zwar gibt es Ausnahmen wie bspw. Super Street Fighter 2, aber da wurden extra spezielle Carts dafür produziert. Demzufolge würde ich sämtliche Samples erst zum Schluss machen, wenn die Gewissheit da ist, wieviel Platz noch übrig ist.

Die Musik von MD-Spielen steckt in einer art Midi-File, welche erst von den Soundchips des MD in "Musik umgewandelt" wird. Man gibt dem Soundprozessor quasi die Noten und das Arrangement, und das Ganze spuckt dann der MD in Echtzeit via Fm-Synthese aus. "Andere Synths" wie bspw. VST-Instrumente gibt es hierbei nicht. Die jeweiligen Instrumente müssen in Kleinarbeit selbst programmiert werden und sind dann Teil des Musikstücks. Viele MD-Spiele benutzen auch hierbei bereits Samples, in erster Linie für die Drums. Aber wie gesagt, wichtig ist hierbei der Blick auf den übrigen Speicherplatz.

Also Leute, Update.
Ist aber noch immer nicht fertig.

Ich habe mit Irfanview auf 16 Farben reduziert und dann von Hand weitergepixelt.

Das Dithering ist bei so ner Farbreduktion pures Chaos, daher habe ich da schon viel an den Wänden selbst neu gedithered.

-Die Seitenwand im oberen Stockwerk ist komplett neu und von Hand gedithered.
-Die Seitenwand hat nun ein transparentes Fenster, das der Programmierer wohl sonst selbst immer einsetzt.
-Das Geländer ist neu gezeichnet.
-Kabel und Gittertüren haben die Farbreduzierung nicht gut verkraftet, Türen habe ich aber schon gefixt.
-Wand im unteren Stockwerk gesäubert und selbst am Rand etwas gedithered
-Luftung etwas gesäubert
-Schädel in der Mitte nachgezeichnet, damit er deuticher zu erkennen ist und Details sichtbar werden.



Ich sag lieber nicht wie viele Stunden das jetzt waren...

Gottmensch wrote:

@mickschen

Was die Größe von Samples angeht, so muss man bedenken, dass ein MD-Spiel maximal 4 MB groß sein "darf". Zwar gibt es Ausnahmen wie bspw. Super Street Fighter 2, aber da wurden extra spezielle Carts dafür produziert. Demzufolge würde ich sämtliche Samples erst zum Schluss machen, wenn die Gewissheit da ist, wieviel Platz noch übrig ist.

Die Musik von MD-Spielen steckt in einer art Midi-File, welche erst von den Soundchips des MD in "Musik umgewandelt" wird. Man gibt dem Soundprozessor quasi die Noten und das Arrangement, und das Ganze spuckt dann der MD in Echtzeit via Fm-Synthese aus. "Andere Synths" wie bspw. VST-Instrumente gibt es hierbei nicht. Die jeweiligen Instrumente müssen in Kleinarbeit selbst programmiert werden und sind dann Teil des Musikstücks. Viele MD-Spiele benutzen auch hierbei bereits Samples, in erster Linie für die Drums. Aber wie gesagt, wichtig ist hierbei der Blick auf den übrigen Speicherplatz.

Moin,

dankeee für die Antwort.
Jau, so habe ich das auch verstanden, alles gut. Mit dem VGM Maker schraubt man ja auch FM Synthis, mal schauen wie weit man da dann "Drum" Sounds basteln kann...

Ansonsten wird bestimmt paar KB für ne Kick und Snare übrig bleiben Wobei man hier auch mit anderen "Musikern" sich Sounds teilen kann bzw sollte. Klingt dann auch etwas nach einem Soundtrack wenn sich Sounds ähneln

Mann kann ja erstmal was zaubern, die andern Leute auch, dann mal darüber quatschen wegen Drum Sounds teilen

Ich bin inzwischen schon wieder weiter. Habe heute auf der Arbeit dran gepixelt.

Ich habe btw die Augen und die anderen Öffnungen des Schädels nicht auf transparent geschaltet. Also nicht die pinke Farbe genutzt, mit der ich Transparenzen versehe.

Ich sehe das immer in den Videos, aber irgendwie macht es keinen Sinn. Der Himmel scheint durch, aber hinter dem Schädel ist eigentlich ne Wand und Räume, da sind ja auch Türen. Und oben auf der Ebene darüber steht der Thron und die ganze obere Plattform, die werden auch nicht in der Luft stehen. Also es macht keinen Sinn, durch den Schädel den Himmel sehen zu können, da müssen irgendwelche Räume (Zellen?) dahinter liegen.

Ich würde das mit dem Himmel daher auf die Fenster beschränken.

Ah, verstehe.
Auf alle Fälle nähert sich der Hintergrund rein von den Pixeln her der Fertigstellung, soweit es mich angeht.
Im Moment arbeite ich die Säulen aus, die bisher sich momentan noch nicht wirklich einfügen. Danach noch ein paar Kleinigkeiten.

Zuletzt muss ich versuchen, die Farben zu verbessern.

@108Sterne

Das schaut super aus :). ...und jetzt komme endlich auf den discord server...aber rucki zucki

mr-edit wrote:

An die Musiker

[...]

90er Jahre Techno:




Vielleicht ist das ja etwas Inspiration. Mittlerweile haben sich 6 Leute für
die Musik gemeldet. Ich bin wirklich überwältigt von so einer großen
Hilfsbereitschaft. An der Stelle halt auch noch einmal vielen Dank an euch!


@108 Sterne
ich bin begeistert! Dein überarbeiter Hintergrund ist absolut klasse.
Ich habe das gleich mal an Oruam weitergeleitet.

Ja der Acid Track aus Blade ist natürlich geilo ;9

Neues Gameplayvid mit 108Sterne background

Sodele, ich hab dann auch den finalen Hintergrund.

Das heißt final bis auf die Farben.

Da scheint ja auch jemand anderes noch dran zu basteln, da stehen ja in der aktuellen Demo zwei Gestalten am Geländer...
Der Thron sieht auch anders aus, einerseits, weil Farben fehlen, aber scheinbar auch etwas anders gepixelt? Ist also nicht so ganz mein Background.



aber zumindest von meiner Warte aus ist meine Version jetzt in Sachen Details fertig.



Was die Farben angeht muss ich aber nochmal schauen. Entweder editiert der Coder den Kram noch oder es gehen Farben bei der automatischen Konvertierung verloren, und sie sehen natürlich generell ganz anders aus. Ich muss nur in meinen Dateien die Notizen finden um zu sehen, was für Vielfache ich für die RGB Werte nehmen sollte... ich glaube es waren 34 oder so.

Sprich, der MD stellt Farben dar mit Rot 34, 68, 102, 136... blau 34, 68 usw. Aber ich habs nicht ganz genau im Kopf.
Aber wenn ich die Zahlen wieder habe kann ich schon in GIMP die Farben so justieren, dass sie der MD darstellen kann, und dann bleibt auch keine Gefahr dass Farbtöne komplett verloren gehen.

mickschen wrote:

Ja der Acid Track aus Blade ist natürlich geilo ;9

Nicht übel nehmen, aber geilo wäre auch wenn du nicht so einen langen Post komplett zitierst, um dann so ein paar Worte zu schreiben. Da hätte dann ein Quote mit dem Video, das du meinst auch gereicht. Einfach der Übersicht halber.

Das ist auch alles kein Problem, bin nicht beleidigt oder so, ich wollte es nur anmerken. Ich befürchte nur er macht dich damit Mehrarbeit, solange der Hintergrund nicht fertig ist, weil er ja dann seine Edits auch immer wieder neu implementieren muss wenn ich was neues fertig habe. Der Hintergrund gehört euch, ihr könnt ihn nutzen und editieren, wie ihr möchtet.

Falls er ins Game kommt ist nur ne kleine Erwähnung in den Credits fällig, irgendwo unter Additional work oder so, weil es ist ja letztlich bloß ne Anpassung und keine kreative Leistung meinerseits.

Das mit dem Boss ist ne super Idee, ich hatte mir schon sowas gedacht. Theoretisch, wenn der Speicher mitmacht, könnte man ihn sogar auf dem Thron sitzen lassen, er erhebt sich und springt dann in die Arena. Entweder oben aus dem Screen raus und dann fällt der größere Kampfsprite in die Arena, oder gar mit einem gefaketen Zoom. Die ganze Tiefe ist in nem 2D Spiel ja eh ne Illusion, wenn man den Render entsprechend animiert könnte man ihn also auch aus der Distanz direkt nach vorne in die Arena hüpfen lassen, ein und derselbe Sprite, der eben größer wird während der Sprung Frames.

Das ist natürlich alles Luxus, wäre aber ne coole Szene.^^

Die Wachen sind gut, schade nur dass man sie nicht animieren kann. Obwohl, vielleicht geht das sogar... Leichte Kopf- oder Atembewegungen oder so. Müssen ja nur ein paar Tiles frei sein. Oder Color cycling, wo man ihre Augen durch das durchlaufen einiger Farben der Palette leuchten lassen könnte.

Hier im Hintergrund effektiv eingesetzt. Soll wohl simpel zu machen sein (programmiertechnisch), aber kann cool aussehen.

Ich liebe ja solche "palette-swapping"-Tricksereien (afair gibbet auch dat "palette-cycling", edit: bzw colorcycling wie 108 es ja auch nennt) im Hintergrund; oft u gern bei Wasserfällen u generell Wasser (unzählige Beispiele gibbet i d demoscene) genutzt zB. Oder auch geil: die colourpaletteswaps in der md-Version der tutrtlestournamentfighters: if i remember correctly, wirken die backgrounds dadurch wirklich fantastisch-lebendig mitunter


Schön, das Projekt hier Step-by-Step mitverfolgen zu können; weiter so u keep it coming

Heulsusenedit: jupp, mick's yutiup-link-schwangerer fullquote zerschießt mir zB den tablet-Speicher ganz böse, was das Editieren enorm erschwert.

Edit



Äd naicensteiner's colorswapz



Leider find ich das video mit nem 1a-Vortrag darüber grad nicht mehr