Beiträge von lava

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Original von Riptor

Ist er deswegen ein Flop? Auf dem Saturn haben noch weniger Genres gefehlt, auf dem N64 genauso viel... Waren beide ein Flop? In Playstation-Dimensionen gesehen vielleicht schon. Kommerziell gesehen zumindest der Cube absolut nicht. Spielerisch, wenn man das Gebotene annimmt auch nicht. Für mich ist der Cube also eher ein ganz feines Stück Hardware mit tollen Exklusiv-Titeln - wenn sie einem zusagen (und sorry: Mario Kart kann ich in hundert Jahren noch spielen ). Ein Flop wäre für mich das 3DO oder der Jaguar. Wobei die mir noch mehr bieten, als der Gamepark 32 oder ein Philips CDi. Also gehts bei dieser Diskussion eher um die Definition, was ein Flop ist.

für mich war er ein flop, weil mario und zelda nicht an die alte klasse heran kam.
ein wirtschaftlicher flop war er, weil die dritthersteller von sony/microsoft "aufgekauft" wurden.

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Original von nightelve
Dafür hab ich auch keine Xbox360, und spiele weiterhin die RPGs auf meiner PS2!

siehst du, aber auf einer nintendo konsole baruchst du das unbedingt, auf der x-box ist es dir egal.
dabei gibt es auf dem gamecube andere geile games, die du nirgends sonst findest.

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Original von nightelve
und ein PC-Dau bin ich mit Sicherheit nicht, wohl eher weil ich auf MS Software verzichte, und zuhause nur Linux laufen habe, und darauf nicht gerade viele RPGs laufen.

auf windows verzichten aber die x-box kaufen. sehr logisch.

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Original von nightelve
Zocken = Konsole
arbeiten = PC.

LOL

da fällt mir dann auch diese aufstellung ein, wenn du das schon so streng trennst:

nintendo = zocken
microsoft = arbeiten
sony = multimedia

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Original von Terminator
Nein, sie können nicht alles alleine machen. Aber was hätte NINTENDO eigentlich davon abgehalten - wenn es schon die Third Partys nicht tun - selber Genre-Lücken zu füllen?

machen sie doch ständig. aber die firma hat halt auch seine grenzen.
und ein neues mario, zelda, metroid spiel wird sicher sehnsüchtiger erwartet, als daß sie irgendwelche lücken schließen.

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Original von Terminator
Wenn es die Masse will: Vielleicht hätten sie ein eigenes, einen besseren GTA Klon programmieren sollen. Einen gewaltigen Prügler, eine ernstzunehmende Rennsimulation.

damit würden sie ihre eigenen ideale verraten.

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Original von Terminator
Da hätt's auch ruhig ein MARIO-Spiel weniger sein dürfen...

sehe ich nicht so. gab ja nur eins auf dem gamecube.

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Original von Terminator
Und dann diese NINTENDO-typische Sturheit: ALLE wollten ZELDA so wie es in E3 Bilder zu sehen war! Und was kam? CELDA...

mehr als mutig wie ich finde.
sicher war es für viele nicht der hammer, aber dieser mut ist doch bemerkenswert!

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Original von Terminator
Und nun kommt es doch noch wie die Fans es wollten, jetzt, wenn die Konsole praktisch am Auslaufen ist ...

und ein ww2.
man kann also nicht behaupten daß nintendo der wunsch der fans egal ist.
ich sehe nur nicht was daran alles schlecht sein soll?
bei nintendo darf man immer auf überraschungen gefasst sein.
somit ist nintendo das absolute gegenteil von ea.

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Original von Minrod
Der Cube ist für mich persönlich die beste aktuelle Konsole die es gibt. Wieso sie schlecht läuft fragt ihr euch? Ganz einfach, weil sie den Mainstrem nicht entspricht. Und der Mainstream spiegelt die solziale Entwicklung unserer Gesellschaft wieder. Eine leider traurige Enzwicklung. Kriegs- Gangsterspiele stehen an der Tagesordnung der Jugend, einer Jugend, die keine moralischen Werte mehr kennt. Nintendo hält noch ganz fest an den traditionellen Wertvorstellungen von Helden, die für das Gute streiten, das Böse bekämpfen etc. Das gefällt heute den meisten nicht, weil sie an ihr eigenes Versagen erinnert werden. Hete will man psychpatische, halb verrückte Helden mit gespaltener Persönlichkei haben, Helden in denen man die eigene krankheiten wiederfindet. Vorbilder, auf die man sich berfifen kann, um seine eigenen Fehler zu entschldigen..

Dies mag etwas übertrieben dargestellt sein, trifft aber den Nagel auf den Kopf Für den Misserfolg der Konsole ist nicht nur Nintendo veranwortlich, obschon Marketingsfehler des Unternehmens nicht von der Hand zu weisen sind. Spiele sind dazu da, um Spaß zu machen. Nintendo befolgt dies. Wenn die gesellschaft anderer meinung ist, dafür kann Nintendo nichts. Und dass sie sich nicht allzu stark von Ihren Prinzipien entfernen, kann man ihnen nicht überl nehmen.

Zur allgemienen Aufklärung: Gewalt kommt sogar in Spielen wie Paper Mario 2 vor, wo man niedlichen Gegnern eins mit dem hammer überbrät. Solche Spiele sind jedoch als Spiele einzuordnen und werden als solche angenommen. Spiele die Gewalt als Realitätserfahrung verkaufen sind jedoch bedenklich, werden von labilen Persönlichkeiten missverstanden und sind deshalb gefährlich.

Nunn ja, Fakt ist, dass der Cube technisch und spielerisch alles richtig macht. Das Fehlen von Dritherstellern ist meiner Meinung nach das größte Manko der Konsole. Es ist z.B. die erste Nintendo-Konsole ohne einen Castlevania-Titel. Dies wäre in Zeiten von NES uns SNES unvorstellbar gewesen. Die Software-Auswahl ist leider etwas zu klein. Man findet hier dafür fast nur qualitativ hochwertige Spiele vor.

Und es ist eine echte Konsole, ohne den ganzen Multimediakram der anderen Konsolen. Für mich definitiv kein Nachteil. Man kauft sich doch keinen Cube um DVD´s zu gucken...

das ist es. nintendo hält an ihre idealen fest, hält die moral hoch und bevorzugt innovation statt penis-vergleich, nur es wird ihnen nicht gedankt, weil die große masse keine ideale besitzt, weil sie immer nur sich selbst sehen und ihre eigene nicht vorhandene coolness.

vielleicht aber auch zu viel verlangt, von einer herrscharr von jugendlichen, die gerade in die pubertät kommt.

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Original von nightelve
Krieg ich in dem Masse Ost-RPGs am PC wie auf den Konsolen? Nein!

so wie auf der x-box 360, wo es derzeit kein einziges gibt?

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Original von nightelve
Ausserdem, muss ich dir jetzt sicher nicht erläutern warum ich ungerne am PC spiele oder?

weil du ein dau bist wahrscheinlich *g*
x-box = pc für dau's

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Original von Terminator
Werbung und Image sind sicher nicht zu unterschätzen. Aber IMO wird es auch überschätzt.

schau dir mal an was in den musik-charts so rummlungert.

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Original von Terminator
Denn nach DER Logik dürfte sich so gut wie niemand mehr MARIO kaufen, denn Nintendo macht ja kaum Werbung.

nicht alles was beworben wird ist schlecht, aber man kann eben auch mist bewerben und es dadurch zum kassenschlager machen.

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Original von Terminator'
Und es ist auch keine Logik darin zu sehen, daß eigener und "guter" Geschmack bedeutet, MARIO zu lieben, ganz sicher nicht.

das habe ich so auch nicht behauptet.

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Original von Terminator
Um es zu verdeutlichen: Ich finde MARIO so langsam kindisch - aber GTA SA auf seine Art und Weise ebenso.

ja mario wurde zu sehr verkitscht und hat durch den sprung auf 3d an reiz verloren. hoffe das sich das bald wieder ändert. potential ist weiterhin da.

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Original von Terminator
Ich mag mich auch gerne märchenhaft verzaubern lassen - aber noch lieber ist es mir, wenn das in schein-realen SciFi-Horror Umgebungen passiert.

du bist auch kein kind mehr.

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Original von Terminator
So ist einer meiner aboluten Favoriten auf der PS2 das Spiel "Run like hell". Das hat ja nun wirklich nicht gerade dolle Werbung oder geschweige gute Wertungen bekommen. Für MICH ist es eines der besten Spiele dieser Generation, weil es in exellenter Weise diese bedrückende ALIEN-Thematik ("Im Weltraum hört Dich niemand schreien!") umsetzt ...

ok.

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Original von Terminator
Und ich denke, daß mehr Leute so denken. Und solche Spiele waren eben auch Mangelware auf dem Cube. Es fehlen ganze Genres auf dem Cube.

weil die dritthersteller alle auf playstation/x-bos gewechselt sind.
nintendo kann nicht alles alleine tun. die dritthersteller spiele auf dem gamecube kann man doch fast alle vergessen. ein armutszeugnis für die entwickler.

und wenn man sieht, wie dominant microsoft im windows bereich auftritt, konkurrenten vom media-player und ie kaum eine chance lässt, sich wirklich unfair verhält und strafen einfach in kauf nimmt, um sich auf dem markt durchzuboxen, kann man sich in etwa vorstellen, wie viel geld die den drittherstellern geboten haben, daß sie nintendo den rücken zuweisen und für die x-box spiele hestellen. da muss man wirlich kein wahrsager sein um das zu wissen.
und so was unterstützt ihr? nur weil ihr geil auf bestimmte spiele seid?
nicht mit mir!

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Original von nightelve

Na, wie wäre es dann mit einer Antwort....?

was soll ich dazu schreiben... spiel was du willst.
wenn du rollenspiele magst, dann kauf dir einen pc. alle konsolen der welt können gegen die genialen und vielzähligen rollenspiele auf dem pc nicht mithalten.

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Original von Kamikaze
könnt ihr beiden eurer Privatkrieg bitte auch privat austragen und nicht jeden Thread damit vollspammen?

halt doch bitte mal die klappe! *sorry*
wir haben keinen krieg. terminator ist der einzige hier, der mich einigermaßen versucht zu verstehen oder sogar versteht.
wir diskutieren nur ganz normal und derzeit sind wir nicht mal off-topic, da ich die möglichen gründe aufzähle, wieso der gamecube wirtschaftlich gefloppt ist.
solche aussagen wie die von dir, genau diese bringen nur streit und flameware. also bitte beteiligt euch an der diskussion, oder haltet still!

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Original von Terminator
Unsinn! Reiner Provokationsversuch!

nein, ich sehe das wirklich so.
leute, die sich ihren geschmack aufquatschen lassen, bei denen würde ich nicht von geschmack reden, zumindest nicht von ihrem eigenen geschmack.

das die x-box/playstation auch oder sogar hauptsächlich so erfolgreich ist, weil so viel image-werbung geschaltet wird, ist kein geheimnis.
das fazit kann sich jeder selbst denken.

es ist ja auch kein geheimnis das der duplo-verkauf zusammenbricht, wenn keine keine werbung mehr gechaltet wird.
die leute sind extrem beeinflußbar und sony/microsoft verkaufen ihre produkte hauptsächlich durch imagekpagnen.

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Original von Terminator
Geschmack hat jeder! Aber jeder hat seinen eigenen! Und über den kann man - eigentlich - nicht streiten!

es hat eben nicht jede seienne igenen geschmack, das ist ja gerade das problem!

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Original von nightelve

Geschmackssache...

geschmack muss man auch erst mal besitzen...

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Original von Terminator
Ich würde eher sagen, daß Du nicht wirklich viel von der Psyche ganz junger Mädchen verstehst ...

das mag sein.

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Original von Terminator
Und da ist gerade in der Beziehung SINGSTAR und auch EYE TOY ein Volltreffer. Diese Spiele erfüllen in herausragendem Maße die Forderung nach der Erschließung neuer Zielgruppen.

wirtschaftlich schon. ab pädagogisch halte ich diese spiele für "erkältend", fantasieraubend.

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Original von Terminator
Und da ist NINTENDO IMO seinem eigenen Anspruch nicht gerecht geworden. Ein spät nachgeschobenes Tanzspiel und die Bongos konnten da auch nichts mehr wirklich reißen.

nintendos eigenes image ist es, die leute immer noch auf eine verwunschene reise in welten mitzunehmen, die absoluter leidenschaft und aus kindlicher neugierde entstanden sind.
das hat keine videospiele-schmiede jemals so fantastisch praktiziert wie nintendo.
nintendo sind gleich zu setzen mit den ghibli-studios, welche wald disney mittlerweile weit weit überlegen sind.

und ebenso wie walt disney neidisch nach japan blickt, so werden wir (tuen wir bereits) ebenso tun.

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Original von Terminator
Also wir haben hier ja alles zuhause:

MARIO und Co (in Form vom N64 und SNES) und Singstar und EYE TOY. Wenn meine Tochter Besuch bekommt, was wollen die kleinen Mädchen (Neunjährige) spielen und sich dabei wichtig vorkommen: SINGSTAR! Oft auch EYE TOY (EYETOY 3 Friseursalon oder "Kitty liebt Dich").

Alles andere interessiert sie herzlich wenig. Wenn meine Tochter überhaupt noch etwas anderes spielen will, dann will sie gegen mich DOA 3 auf der XBox oder Tekken 5 auf der PS2 spielen.

und jetzt wundert ihr euch noch, wieso ich immer so negativ bin und die welt bereits untergehen sehe.
wenn junge mädels sich nicht mehr dafür interessieren, in verwunschene traumwelten einzutauchen, sondern lieber oberflächliche 08/15 spielchen spielen willen, dann greift die grauen eminenz bereits um sich.
wir werden uns immer weiter von den japaner entfernen und neidisch rüber blicken.

seid ihr sicher, daß ein erwachsenen image nintendo wirtschaftlich helfen würde?
das image der ghz hungrigen erwachsenen wird ja schon von sony-microsoft anvisiert.
nintendo verkauft seine konsolen nur deshalb ganz gut, weil jedes mädel und jedes elternpaar weiß, das nintendo eben keine oder kaum gewalt spiele hat. daher greifen die sozusagen blind zu nintendo, ohne sich wieter groß gedanken zu machen.
fällt das image weg und sieht diese zielgruppe keinen unterschied mehr zwischen nintendo und microsoft/sony, dann fällt nintendo ganz sicher in den bankrott.
also ich glaube nicht, daß nintendo von seinem "harmlosen" image abweichen wird.

den gamecube finde ich als hw klasse! aber das mario und zelda spiel war leider VIEL zu kindisch.
hier hoffe ich auf die revolution!

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Original von shoesy

Für mich ist der GBM die schlechteste Hardware die Nintendo herausgebracht hat. Ich konnte ihn heute noch einmal begutachten und habe einige Zeit damit gespielt. Man bekommt ähnlich wie bei der PSP nach einiger Zeit Krämpfe in den Händen.

na ja, wer so verrückt nach der psp ist, bei dem wundert mich diese aussage nicht wirklich.
das teil ist nicht schlecht, nur weil du hände wie der steinbeißer hast.

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Original von Crazytype
Er hat noch nicht ganz geblickt, dass die OT Diskussion dahin geschoben wurde, wo sie hingehört, dennoch macht er erstmal schon Leuten Vorwürfe.

ist ja auch zu viel verlangt das kurz im eigentlichen thread zu erwähnen.
woher soll ich das wissen. meiner meinung nach war das kein off-topic.

und das diese diskussion damit erschlagen wurde, war auch klar.
verschieben ist fast wie zensieren.

Ich wollte wissen was daran Off-Topic war?
Was ist das hier plötzlich für ein Niveau?

diese zensur ist auch irgendwie typisch deutsch.

in diesem forum geht es um nintendo, also darf in keinem wort etwas andere erwähnt werden.
interessante diskussionen gleich im keim ersticken.

wenn man sich jetzt nicht mal dazu äußert, was daran off topic geween sein soll, wenn man erötert, wieso in japan nintendo so beliebt ist und die x-box floppt, dann ist das hier wirklich mehr als traurig!!

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Original von Terminator
- Ich kann es jetzt besser verstehen, auch wenn ich Deine Pauschalisierungen nach wie vor ablehne! Aber Du hast so erklärt so unrecht nicht.

ich pauschalisiere gerne, aber es fällt mir halt etwas schwer genaue %-zahlen anzugeben, wahrscheinlich noch mit nachkommastellen.
wenn ich das gefühl habe, daß es mehr oder wenige die regel ist, spreche ich halt über alle.

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Original von Terminator
- Ich kann M$ nicht leiden!

ich habe eigentlich nichts gegen M$, aber man darf halt nicht alles gut heißen was sie tuen, man muss kritisch bleiben, gerade bei M$.

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Original von Terminator
- Pan-Tau war der Größte!

und vergess den krtek nicht!

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Original von Terminator
Ich denke, daß wir das OT dann hier beenden können; vielleicht könntest Du einfach Deine (ab)wertenden Pauschalisierungen mindern bis einstellen!

wie ich das mit dem pauschalisieren meine, habe ich oben beschrieben.

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Original von Terminator
Du hast Dich selber nicht als Deutschen bezeichnet und Dich damit außerhalb gestellt!

ich habe schon des öfteren gehört, wenn man theoretisch zwei nationalitäten besitzt, man sich für das land entscheiden sollte, zu dem man sich zugehörig fühlt.
und deutschland ist das ganz sicher nicht.
ich habe zwar sehr viel deutsches an mir, aber es gibt auch vieles an mir was ich nicht sehr schätze.

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Original von Terminator
Da bin ich wieder fast Deiner Meinung. Den Leuten hier ist durch die Diktatur der Nationalsozialisten verbunden mit dem Schuldkomplex und der später folgenden Erhebung des Multikulturalismus zum Primat der deutschen Politik ihre eigene Kultur fast ausgeredet worden.

du magst ja vielleicht sogar recht haben (zu kmoplexes thema), aber letztlich geht es mir um das resultat und das ist halt doch eine gewisse kulturlosigkeit, wenn auch vielleicht nur in den köpfen der mesnchen.
und um beim thema zu bleiben, irgendwie scheint sich das auch auf dem konsolenmarkt herauszukristallieren.
der deutsche muss nicht seinen penis (das problem haben eher die japaner), aber die fehlende kultur kompensieren, mit ps und ghz.
größer, stärker, besser, der deutsche muss den anderen überlegen sein, dann ist er glücklich.
zumindest suggeriert uns das die medienlandschaft.
so eine x-box 360 die selbst den stärksten pc hinter sich lässt, kommt da natürlich gerade richtig. ganz egal wenn man damit einen monopolisten das geld in den rachen schmeißt, der gerade dabei ist der konsolenlandschaft jede innovation zu rauben und einen alteingesessenen videospiel-vetereanen mit seiner finanz-macht in den bankrott zu treiben (auch wenn es noch lange nicht so weit ist).

das ist nicht meine welt, in keiner lebenslage, daher fühle ich mich auch nicht als deutscher.
vielleicht ist das ja sogar etwas nachvollzihebar.

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Original von Terminator
Und, haben die Tschechen nun mehr Kultur?

auf jeden fall kann ich mit ihrer kultur sehr viel anfangen.
wahrscheinlich bin ich deshalb so nintendo verrückt, weil das märchenhafte mir sozusagen bei der geburt mitgegeben wurde.

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Original von Terminator
Ich würde vorschlagen, diesen Thread hier aufzutrennen und das ganze OT in einen Thread ala "Haben die Deutschen keine eigene Kultur mehr? zu verlagern.

meistens wird so ein gespräch aber zerschlagen.
ich habe sowieso das gefühl, sehr viel mehr wird man hier nicht mehr diskutieren können.

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Original von Riptor

Verallgemeinerungen, Pauschalisierungen und Vorurteile: Ein Werk in zwei Bänden. - hrsg. von lava. - NexGam : 2005, 666 S. - mit zahlreichen graph. Darst.
ISBN 3-1234-567-8

Naja, ist ja auch egal. Es geht um Nintendo und ich würde die Rede liebend gern als Video sehen! Reggie kicks ASS!!!

ich beziehe mich immer auf alle die sich angesprochen fühlen.

das man mich für arm und blind hält, weil ich aus überzeugung und dank dem mir gegebenen rückrat auf alle gegenwärtigen konsolen, außer von nintendo, verzichte, zeigt doch wie wenig rückrat hier vorhanden ist.

wie kann man seiner spielesucht nur solche entschloßenheit entgegen bringen, völlig unverständlich für die meisten.

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Original von Terminator
Uiii, wird ja immer besser. Die Höflichkeit gebietet es eigentlich, sich über die Kultur des erwählten Gastlandes nicht in herabsetzender Weise zu äußern.

wenn man hier aufgewachsen ist schon.

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Original von Terminator
Aber ich bleibe höflich und attestiere nur, daß Du dann offenbar nicht so viel von der jahrhundertealten Geschichte der deutschen Kultur wissen kannst!

ich glaube ich habe einen fehler gemacht. ich habe mich etwas unklar ausgedrückt.
kultur ist das eine, die hat tatsächlich jedes land, zumindest in ihrer geschichte.
was ich meine ist, daß man heutzutage auch diese kultur offenherzig lebt!
natürlich gibt es hier und da kulturelle ergüße, aber häufig ist das so ein würgen und erbrechen, damit man überhaupt etwas vorzeigen kann.

wenn man im ausland die leute nach der gelebten deutschen kultur fragt, dann kommt da häufig nicht viel. die kennen eigenlich nur die bayrische kultur.

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Original von Terminator
P.S.: Und daß die Deutschen immer ängstlich nachfragen, was die anderen Länder über sie denken, hat mit dem Psychotrauma des Holocaust zu tun. Das ist der Grund; ein logischer Schluß zu einer kulturellen Identitätskrise ist nicht gegeben! P.P.S.:

klar, damit hat es was zu tun. die gründe dafür hatte ich bisher auch gar nicht angesprochen.

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Original von Terminator
Was für ein Landsmann bist Du denn?

eigentlich unwichtig, nicht?
nur das wir dieses jahr weltmeister werden, da steht ohne zweifel fest! (koller wirds schon richten)