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[PS3/PS4/PC] Heavy Rain

  • AmFreak
  • 3. Juli 2007 um 16:32
  • DeEcOs
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    9.531
    • 12. September 2011 um 15:16
    • #741

    Man sollte dich nicht immer über solche Aussagen ärgern. Er hat halt ne andere Perspektive. Die entwickeln halt Spiele, um Geld zu verdienen. Aber die Aussage, ist methodisch schon ein wenig fragwürdig (nicht jeder Gebrauchtkäufer wäre ja nen Neukauf usw). Gab's denn z.B. DLC? Vielleicht haben sich den auch Leute gekauft, die das Spiel gebraucht gekauft haben.

    Online-Pass finde ich jetzt persönlich nicht so tragisch, so lange sie sich rein auf den MP beziehen. Find eher schlimm, wenn die andere Sachen einschränken, wie z.B. Missionen, Autos usw.

    Allrightythen

    Na ja, Autohersteller verdienen aber wahrscheinlich auch an Gebrauchtkäufen mit, wenn auch nicht direkt. Aber Autos müssen ja auch mal in die Werkstatt, brauchen Ersatzteile usw. So generiert man auch durch gebrauchte Autos Einnahmen....

    XBL: DeEcOs84
    PSN: DeEcOs84

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  • Crewmate
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    4.024
    • 12. September 2011 um 15:50
    • #742

    Wir sind die Spieler. Wir sind die Kunden. Wir sind König.
    Die haben sich nach uns zu richten. Nicht um jeden Preis,
    aber uns Spielern, ehrlichen Kunden, permanent DRM, wegfallende Features,
    schlechten Support für fehlerhafte bugverseuchte Spiele vor den Kopf zu schlagen geht auf keine Kuhhaut.

    Ich kann Onlinepässe noch tollerieren, da ein guter Onlinemodus
    mit laufenden Kosten für Server und Communitypflege verbunden ist.
    Und so kommen die auch an ein bisschen Geld von den Gebrauchtkäufern,
    zu denen auch unterprivilegierte wie Jugendliche mit begrenztem Taschengeld gehören.

    PSNID/NINID/Steam: crewmate

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  • DeEcOs
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    9.531
    • 12. September 2011 um 16:13
    • #743

    Klar, einfach nicht kaufen. Ich meide DLC ja auch größtenteils.... Tanke z.B. auch aus Grundsatz nicht bei Shell, weil die mir mit ihren ganzen Marken auf den Sack gehen.

    Na ja, versteh auch eh nicht, wie man sich bei der aktuellen Konsolengeneration groß gebraucht Spiele kaufen kann. Das lohnt doch kaum noch.... Nen Neukauf muss man ja auch nicht automatisch mit Vollpreis gleichsetzen... Die meisten Spiele gibt's doch schnell halbwegs günstig....

    XBL: DeEcOs84
    PSN: DeEcOs84

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  • Allrightythen
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    • 12. September 2011 um 16:21
    • #744

    Also kann ich Dirt3 doch weiterverkaufen, cool. =]

    DeEcOs

    Ich hab ein wenig gezögert bei dem Vergleich. Aber da gibt's wohl einfach nix passendes zum vergleichen.

    Zitat

    Nen Neukauf muss man ja auch nicht automatisch mit Vollpreis gleichsetzen


    Den Import aus UK kennen nicht alle Gamer, hab das letztens erst 'nem Arbeitskollegen erklärt, man der hat sich gefreut. ^^
    Der hat vorher immer gewartet bis ein Spiel günstiger wird oder als 'Platin/GOTY/Players Choice/Whatever' Edition rauskam.
    Bei richtig guten Spielen wartet man da schon eine laaaange Weile bevor sich da am Preis was tut.
    Klar so mittelmäßige Spiele werden schnell verramscht.


    Aufjedenfall ist das jammern auf hohem Niveau.
    Neu ist das Thema ja auch nicht. Der Comic enstand 2010 als sich einer von THQ über den Gebrauchtmarkt äußerte.

    Wenn ich mich recht erinnere hat der Oberguru hinter UnrealTournament etwas ähnliches abgelassen.

    [size=8]Ihr könnt ungenutzte Rechenkapazität für die Wissenschaft zur Verfügung stellen.[/size]
    [size=10]wcg und folding


    [color=#009900]Ace Ventura: "If I'm not back in five minutes... just wait longer. "
    [/color][/size]

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  • 108 Sterne
    Viagra Spambot
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    • 12. September 2011 um 16:40
    • Offizieller Beitrag
    • #745

    Der Herr ist wohl etwas größenwahnsinnig. Da verkauft Heavy Rain als Interaktiver Film sensationelle 2 Millionen - weit mehr als man von so einem völlig actionfreien Spiel erwarten kann. Viele absolute Klassiker haben weniger verkauft.

    Und JEDES Spiel leidet unter Gebrauchtverkäufen. Das ist einfach etwas, womit man leben muß.

    Die sollen die Million Spieler, die das Game nicht gekauft haben als Karma sehen. 800 000 mal wurde Fahrenheit verkauft; und das Spiel wird gegen Ende so hirnverbrannt lächerlich dass wohl alle Käufer Heavy Rain lieber gebraucht/ausgeliehen gezockt haben anstatt nochmal gutgläubig zum Vollpreis zu kaufen.

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  • TheGabeStar
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    983
    • 12. September 2011 um 17:03
    • #746

    So eine Aussage öffentlich zu tätigen is mMn nicht sinnvoll, eher imageschädigend.

    Was glaubt der Typ, wie viele Leute sich "Let's Play" Videos von dem Spiel angeschaut haben? Das sind vielleicht nochmal 1 Mio - die sollte man gleich einsperren!

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  • Crewmate
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    • 12. September 2011 um 17:06
    • #747

    Wieso leiden die Spiele unter dem Gebraucht markt? Mich wurde nichts dazu treiben Dirt3 oder jährliche einweg wäre wie Tiger Woods pgr tour zum vollpreis zu kaufen. Das kann ich mir gar nicht leisten, wie so viele.

    Die Vertriebe werben hauptsächlich jUgendliche (your mom trailer bei Dead Space2), eine Käuferschicht, die hat nicht das Geld hat.

    Thq hat es son anders probiert und veröffentlichen das jährliche ATV VS MX update hart an Features gekürzt fuer 35€. Der Rest des Spiels sollte man sich als DLC zusammen kaufen. Das Studio wurde dieses Jahr geschlossen.

    PSNID/NINID/Steam: crewmate

    Einmal editiert, zuletzt von Crewmate (12. September 2011 um 17:17)

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  • Black Sun
    Gast
    • 12. September 2011 um 18:07
    • #748

    Naja, imo wird die ganze Sache von beiden Seiten zu extrem dargestellt. Das die Entwickler maximale verkaufszahlen wollen ist eigentlich klar. Es gibt nichts zu verschenken, und viele Studios sind schon geschlossen worden, weil die zahlen eben nicht erreicht wurden. Das man nun um jedes spiel kämpft ist legitim. Die Spieler auf der anderen Seite wollen natürlich am liebsten gleich alles umsonst, und sehen es als von Gott gegebenes recht an mit diesem Luxusgut billig versorgt zu werden. Dabei liegen die Ansprüche heute natürlich auch noch extrem hoch. Imo übertreiben beide Seiten mit ihrer Darstellung, da sofort extremisiert wird. Und die Berichterstattung bemüht sich ehr um Quoten als um Diskussion und Darlegung.

    Es wurde hier ja auch gesagt, dass aufgrund der schwachen Wirtschaftslage viele zu Gebrauchtspielen greifen. Und imo liegt genau hier der Punkt. Der Umstand das mittlerweile auch die Videospiel Industrie von der schwachen Wirtschaft betroffen ist, und logischerweise alles tut um ihre Gewinne zu halten. Imo ist es kaum zu leugnen das sehr sehr viele Spieler heute nur noch gebraucht kaufen. Auch die Älteren mit Arbeit. Einfach weil es die persönliche wirtschaftliche Lage nicht anders zulässt, oder vielleicht auch nur aus Geiz. Ist bei mir nicht anders, und bei ganz nexgam doch ehr normal. Die wenigsten kaufen sich regelmäßig Spiele zum release. Das ist imo der Rückgang, welcher der Industrie negativ auffällt. Keiner will nun verzichten. Die Spieler wollen sich nicht auf nur 2 anstelle von 10 Spielen beschränken, und die Firmen haben nichts davon wenn ihre 100K DVds, fröhlich rumgereicht werden.

    Nur, muß ich mich jetzt aufregen und alles als großen Skandal hinstellen ? Beschweren darf sich ein Herr Fondaumiere so oft und laut wie er will. Online Pässe kann ich auch noch verstehen, da dort noch eine gewisse Logik drin steckt. Bonus für Neuware ist imo ein legitimes Mittel zum Kunden fangen, und bislang wurde noch nichts elementares aus Spielen heraus geschnitten und als Bonus verkauft. Ein paar Bonus Waffen, Designs oder 2 Maps jucken mich kaum. Und wenn man Neuware verkaufen will, muß man sie nunmal irgendwie attraktiver machen. Hauptproblem ist nur, das grundsätzlich jeder Bonus Inhalt von uns Spielern als "aus dem Spiel geklaut" angesehen wird. Mein Problem ist ehr der ATV weg, mit dem halben Spiel + Inhalte zum nachkaufen. Denn hier wird wirklich sofort das eintreffen, wovor man immer angst hat. 3 Klassen Gesellschaft und Spiele die man in 2 Jahren nicht mehr nutzen kann, da alles offline. Damit könnte nun ich nicht leben. Dann lieber so viele online Pässe wie sie nur wollen.

    Die Frage ist doch wie man am besten aus der Sache raus kommt. Ich denke, wenn sich die wirtschaftliche Lage allgemein bessert, und Leute auch bereit sind mehr Geld auszugeben, da sie nicht so sehr sparen müssen, wird das Thema Gebrauchtmark auch nicht mehr so in den Vordergrund rücken wie in den letzten Monaten. Fraglich nur ob es überhaupt dazu kommen wird.

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  • DeEcOs
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    9.531
    • 12. September 2011 um 18:19
    • #749

    In der Aussage geht es aber um den Neukauf von Spiele und nicht um das zahlen des Vollpreises. Die werden schon wissen, dass nicht jeder den Vollpreis zahlen will/kann. Daher werden Spiele ja auch irgendwann im Preis gesenkt (wahrscheinlich wird das gleich beim Release schon mit eingeplant, wann der Preis gesenkt werden soll). Den wäre dann halt lieber, dass die Leute noch nen paar Monate warten und dann den gleichen Betrag zahlen, aber dafür halt ein neues Spiel erwerben.
    Und wahrscheinlich sind es auch noch nicht mal die privaten Verkäufe, sondern Unternehmen, wie Gamestop, die viel Geld mit dem Verkauf, von den gebrauchten verdienen. Wo dann auch neue Spiele direkt mit gebrauchten konkurrieren.

    Ich find das Theater um diese Aussage auch einfach wieder übertrieben. Als ob das jetzt so schlimm ist...

    XBL: DeEcOs84
    PSN: DeEcOs84

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  • Black Sun
    Gast
    • 12. September 2011 um 18:37
    • #750

    guit, da hab ich mich wohl auch etwas blöd ausgedrückt. Meinte jetzt in erster Linie auch Neukauf, und nicht zwangsweise Release Vollpreis

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  • Crewmate
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    4.024
    • 12. September 2011 um 19:46
    • #751

    Das Gegenteil ist der Fall. Eine ami Studie hat festgestellt, das die Leute wegen der Krise öfter ihre freizeit zuhause verbringen und nicht mehr im Vergnuegungsparks und das Kino. Neben DVDs und Brettspiele n sind dann auch Videospiele das Mittel der Wahl. Davon HAT man dauerhaft was.

    So oder so ist es gewagt mehrere Millionen Spieler in einen Topf der Geizkragen und halsabschneider zu stecken. Es sollte um faire Preise für qualitativ hochwertige Spiele gehen. Luxusgut sind sie schon lange nicht mehr. Free2Play, Facebook krams, kostenlose Smartphone games, Fan Mods und RPG Maker Spiele entziehen sich dem ganzen. Klar soll hier überwiegend auch Geld verdient werden, aber die Zielgruppe ist eine andere und auch die Art wie Profit gemacht wird.

    PSNID/NINID/Steam: crewmate

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  • Allrightythen
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    5.161
    • 12. September 2011 um 20:02
    • #752

    Am meisten sollte er sich eig. über die User ärgern die mit ihrer Ps3 nicht online sind, das sind ja Zigmillionen $ die dadurch in der 'Statistik' garnicht auftauchen.

    [size=8]Ihr könnt ungenutzte Rechenkapazität für die Wissenschaft zur Verfügung stellen.[/size]
    [size=10]wcg und folding


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  • Black Sun
    Gast
    • 12. September 2011 um 20:13
    • #753
    Zitat

    Das Gegenteil ist der Fall. Eine ami Studie hat festgestellt, das die Leute wegen der Krise öfter ihre freizeit zuhause verbringen und nicht mehr im Vergnuegungsparks und das Kino

    Interessant, aber wo ist das Gegenteil ?
    Wenn sie anstelle von Kino und Co mehr zu Hause bleiben bestätigt dies ja ehr das sie weniger Geld ausgeben möchten. Das dadurch DVD und co weiter oben liegen mag sein, aber geht aus der studie auch hervor wie diese Medien für zuhause gekauft wurden ? Wenn man anstelle von Kino lieber die DVD kauft bedeutet es ja nicht das die DVD ebenfalls gebraucht gekauft wurde.

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  • life_is_pleach
    Gast
    • 12. September 2011 um 22:37
    • #754
    Zitat von pr3ston


    :facepalm:

    Ich kann es nicht mehr hören. :(
    Demnächst gibt es auch keine gebrauchten Autos mehr. Man muß Sie neu kaufen.

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  • DeEcOs
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    9.531
    • 12. September 2011 um 22:53
    • #755

    Bei Eurogamer wird er übrigens mehr zitiert:
    http://www.eurogamer.de/articles/2011-…uns-10-mio-euro

    Hört sich wesentlich vernüftiger und differenzierter (z.B. "Allerdings macht er nicht in erster Linie den Gebrauchtmarkt selbst verantwortlich, sondern die wirtschaftliche Lage") an, als in der kurzen "Hetz-News" von Gamefront an. Er sagt auch, dass Spiele evtl. zu teuer sind und güstiger gemacht werden müssen. Die Orginal-Quelle lässt sich so leider nicht lesen. Das ist ja auch nen Branchenmagazin und da wird dann natürlich über sowas geredet.


    @life_is_pleach

    Das Auto-Beispiel passt imo aber nur bedingt. Hab das vorher ja schon mal begründet.

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  • Mr.Deadshot
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    14.356
    • 12. September 2011 um 22:59
    • #756

    Ist doch nur noch eine Frage der Zeit bis Konsolenspiele komplett accountgebunden sind. Da mach ich mir überhaupt nix vor - nach dem Erfolg der Online-Pässe nur der logische nächste Schritt.

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  • DeEcOs
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    9.531
    • 12. September 2011 um 23:09
    • #757

    Vorstellen kann ich es mir leider auch, aber scheint ja auch nicht gerade wenig Leute zu geben, deren Konsolen offline sind. Ich kenne alleine schon 3. Solche Leute würde man dann ja gleich ausschließen.

    Und würde mich mal interessieren, ob die Online-Pässe wirklich erfolgreich ist. Verlässliche Zahlen gibt's wohl nicht, oder?

    XBL: DeEcOs84
    PSN: DeEcOs84

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  • pr3ston
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    • 12. September 2011 um 23:35
    • #758
    Zitat von Black Sun

    Hauptproblem ist nur, das grundsätzlich jeder Bonus Inhalt von uns Spielern als "aus dem Spiel geklaut" angesehen wird.

    Naja, aber der Gedanke liegt nunmal nahe, wenn schon 1 Monat nach Release der erste DLC erscheint oder schon vor der Veröffentlichung angekündigt wird. :rolleyes:

    Allerdings brauchen die sich auch nicht zu wundern, dass die Games lieber gebraucht gekauft werden. Als Erstkäufer biste halt so gut wie immer der Idiot. Zahlst das meiste für nen Game (ca. 60-65€). Dann erscheinen noch 1-2 DLC Packs (nochmal blechen). Und nach ner Weile gibts dann das Game als Classic/Platinum mit DLCs für lausige 29,95€ (Borderlands, Assassins Creed II, Mass Effect etc.) :thumbdown: Wer da noch zum Release kauft ist selbser schuld. Solange sich an dieser Verfahrensweise nix ändert, brauchen die Studios nicht über schwindende Erstkäuferzahlen klagen.

    Wer mich kontaktieren möchte: mein Nick (at)gmx punkt de

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  • Crewmate
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    • 13. September 2011 um 00:12
    • #759
    Zitat von Black Sun

    Interessant, aber wo ist das Gegenteil ?
    Wenn sie anstelle von Kino und Co mehr zu Hause bleiben bestätigt dies ja ehr das sie weniger Geld ausgeben möchten. Das dadurch DVD und co weiter oben liegen mag sein, aber geht aus der studie auch hervor wie diese Medien für zuhause gekauft wurden ? Wenn man anstelle von Kino lieber die DVD kauft bedeutet es ja nicht das die DVD ebenfalls gebraucht gekauft wurde.


    Das geht tatsächlich nicht draus hervor und die Studie ist zugegeben von 2009. Ich finde trotzdem, das du arg verallgemeinert hast.


    Ein weiterer Weg gegen den gebrauchtmarkt im Sinne von uns Spielern wären Bonuskarten. Selbst meine Kaffeebude am Bahnhof gibt mir einen Kaffee oder Donat gratis, wenn ich eine Stempelkarte voll habe. EA hat so was in der richtung bei Need for Speed laufen, da bekommt man dann eine finanzspritze bei Shift2, wenn man einen Spielstand von Shift1 hat. Das geht mir aber nicht weit genug, gerade bei langlaufenden Serien. Naja, Fifa funktioniert immer noch so. 8o

    PSNID/NINID/Steam: crewmate

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  • DeEcOs
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    9.531
    • 13. September 2011 um 13:36
    • #760
    Zitat von pr3ston

    Naja, aber der Gedanke liegt nunmal nahe, wenn schon 1 Monat nach Release der erste DLC erscheint oder schon vor der Veröffentlichung angekündigt wird. :rolleyes:

    Allerdings brauchen die sich auch nicht zu wundern, dass die Games lieber gebraucht gekauft werden. Als Erstkäufer biste halt so gut wie immer der Idiot. Zahlst das meiste für nen Game (ca. 60-65€). Dann erscheinen noch 1-2 DLC Packs (nochmal blechen). Und nach ner Weile gibts dann das Game als Classic/Platinum mit DLCs für lausige 29,95€ (Borderlands, Assassins Creed II, Mass Effect etc.) :thumbdown: Wer da noch zum Release kauft ist selbser schuld. Solange sich an dieser Verfahrensweise nix ändert, brauchen die Studios nicht über schwindende Erstkäuferzahlen klagen.

    Wo wird denn hier wieder von Käufen zum Release gesprochen? Es gibt um Neukäufe und das kann ne GotY, Classic usw auch sein. Da landet dann ja Geld beim Entwickler. Wenn man sich nen paar Monate früher das Spiel zum vielleicht selben Preis kauft, eben nicht. Ich selbst kaufe mir ja auch selten Spiele zum Release...
    Und Early Adaptor zu sein ist ja nun meistens nicht so gut. Man bezahlt immer mehr, nicht nur bei Spielen....

    @Black Sun & Crewmate

    Das lässt sich wohl auch dem Begriff zuordnen: http://de.wikipedia.org/wiki/Cocooning

    XBL: DeEcOs84
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