PlayStation 3

Zitat

Original von Crazytype

Herr lass Hirn vom Himmel fallen?

ich glaube nicht, dass es viel bringt im sony forum die leute zu nem wii oder ner 360 überreden zu wollen. :lol2:
und serien quark? hallo, mc fly? jemand zu hause? sicher hat die ps2 und in zukunft die ps3 viele (teils sehr gute) spieleserien, aber diese hat jede andere konsole auch. mal davon abgesehen das es auf der ps2 jede menge innovative spiele (katamari, ico, shadow of the colossus, eye toy, singstar, guitar hero, ...) gibt. und das wird auf der ps3 sicher nicht anders werden.

kauft einfach keine ps3 und am besten generell keine sony-produkte mehr, und gut ist. aber mit solch weit hergeholten argumenten bewirkt ihr hier nix, ausser das ihr euch lächerlich macht.

Zitat

Original von Taku

Herr lass Hirn vom Himmel fallen?

Warum so unsicher?

BTT:

Solche Diskussionen sucken gewaltig. Natürlich lutschen enige ihre Franchises aus, aber das liegt bestimmt nicht nur an den "geldgierigen Firmen" sondern auch am Kunden, der ja einen Bedarf nach dem xten-Update zu haben scheint. Dennoch gibt es immer noch eine Innovationskraft in der Branche.

Zitat

Original von Slain
ich glaube nicht, dass es viel bringt im sony forum die leute zu nem wii oder ner 360 überreden zu wollen. :lol2:
und serien quark? hallo, mc fly? jemand zu hause? sicher hat die ps2 und in zukunft die ps3 viele (teils sehr gute) spieleserien, aber diese hat jede andere konsole auch. mal davon abgesehen das es auf der ps2 jede menge innovative spiele (katamari, ico, shadow of the colossus, eye toy, singstar, guitar hero, ...) gibt. und das wird auf der ps3 sicher nicht anders werden.

kauft einfach keine ps3 und am besten generell keine sony-produkte mehr, und gut ist. aber mit solch weit hergeholten argumenten bewirkt ihr hier nix, ausser das ihr euch lächerlich macht.

Genau das. Schön auf den Punkt gebracht.

Zudem vergessen einige wohl das es nur die KONSOLE ist. Wird ein Spiel besser / schlechter nur weil es auf der 360 kommt, oder umgekehrt? Ich denke nicht.

@ Crazytype: Richtig. Es wird immer noch gekauft.. ob gut oder nicht. Die Masse will es ja scheinbar selbst.

Die Geeks unter euch konnten es sich wahrscheinlich eh schon denken, aber für die Bild-Leser unter euch...

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Entwickler widerlegen Berichte über fehlerhafte PS3-Architektur
von Dominik am 08.06.2006

Vergangenen Montag machte eine Meldung der nicht gerade seriösen, aber dennoch gern zitierten Seite The Inquirer die Runde, dass die Hardware der PlayStation 3 mit einigen schwerwiegenden Fehlern entworfen worden sei. Mehrere Entwickler widersprachen diesem Bericht nun jedoch vehement.

http://www.planet-playstation.de/?show=news&newsdetail=12755

Zitat

Original von Crazytype

Warum so unsicher?

BTT:

Solche Diskussionen sucken gewaltig. Natürlich lutschen enige ihre Franchises aus, aber das liegt bestimmt nicht nur an den "geldgierigen Firmen" sondern auch am Kunden, der ja einen Bedarf nach dem xten-Update zu haben scheint. Dennoch gibt es immer noch eine Innovationskraft in der Branche.

war ja genau was ich meinte. Segafreak liess das so aussehen als ob NUR DIE PS3 von den Fortsetzungen alter Spiele leben würde und deswegen schlecht ist.

Tatsache ist nun mal dass alle Konsolen, Wii, PS3, XBox360 und DS von Fortsetzungen und Remakes leben.

Aber die Virtual Console vom Wii als Argument zu verwenden ist arm. Außerdem gibt es ja noch unterschiedliche Stufen von Fortsetzungen bestehender Franchises, solche, mit keinen oder fast keinen Neuerungen und solchen, bei denen man versucht neue Ideen mit dem Franchise zu kombinieren. Ein positiv- und negativ Beispiel wären jetzt zum Beispiel SM Sunshine und Dynasty Warriors. Generell haben die Entwickler Angst neue Serien zu entwickeln, da das Risiko eines Misserfolgs recht hoch ist und die Entwicklungskosten auch nicht billiger werden. Daher glaub ich schon, dass auf dem Wii kleinere neue Spiele erscheinen könnten. Aber wie gesagt, der Kunde trägt einen entscheidenten Anteil zu der Entwicklung der Branche bei, wäre schön, wenn er es auch begreifen könnte.

Wurden hier glaube ich noch nicht veröffentlicht:

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Neue Screenshots zu Untold Legends: Dark Kingdom (PS3)
von Dominik am 08.06.2006

Untold Legends: Dark Kingdom ist der nunmehr dritte Teil der Untold Legends-Serie, die auf der PSP das Licht der Welt erblickte. Bei Dark Kingdom handelt es sich offenbar wieder um ein klassisches Hack'n'Slay, welches für den Launch der PlayStation 3 vorbereitet wird.

http://www.planet-playstation.de/?show=news&newsdetail=12757

Gamesindustry.biz hat mit verschiedenen Entwicklern kontakt aufgenommen, um eine Stellungnahme zu den Behauptungen zu bekommen, die der Inquirer vor 2 Tagen in Bezug auf die Leistungsfähigkeit des Cell Chips aufgestellt hat.

In diesem Artikel (siehe Link weiter unten) zeigt der Inquirer einen Slide, der belegen soll, dass der Cell nur sehr unzureichend und sehr langsam auf den "Lokalen Speicher" zugreifen kann und diese Leistungswerte den Chip vollkommen unbrauchbar machen würden.

Ein anderer Kritikpunkt war der mangelhafte Dreiecksdurchsatz des RSX Chips der bei angeblichen 270 Millionen/s anstelle der 500 Millionen/s bei der XBOX 360 liegen soll.

Zu dem zweiten Punkt sagten die Entwickler, dass es in der momentanen Generation der Konsolen (also PS2 und XBOX) auf dem Papier so aussieht, dass die PS2 einfach mehr Dreiecke auf dem Bildschirm darstellen kann als die XBOX. Aber jeder weiss, dass die XBOX einfach leistungsfähiger als die PS2 ist und diese PS2 Zahlen absolut synthetisch sind: Die schiere Power der PS2 bei den Dreiecken liegt an einfarbigen 2D-Dreiecken, die so gesehen niemand in einem "realistisch" aussehendem Spiel braucht. Vielmehr sind texturierte und korrekt ausgeleuchtete Dreiecke von weit größerer Bedeutung als nackte Dreiecke. (Es sei denn man hat Spiele im Typ von REZ). "Das zeigt wie bedeutungslos solche eine Messung ist - es ist absolut sinnlos"

Aber richtig hart ins Gericht gingen die Entwickler bei der ersten Aussage des Inquirers, dass der Cell einen lahmen Zugriff auf seinen lokalen Speicher hätte.

"Die haben das vollkommen Falsche in die Hände bekommen, ich bin mir nicht mal sicher, was die da überhaupt halten," sagt ein Entwickler über den Inquirer.

Die Entwickler sind sich alle einig, dass es sich bei dem lokalen Speicher um den lokalen Grafikspeicher des RSX handeln würde und nicht um den lokalen Speicher der SPEs im Cell selbst.

"Ich hab dieses Slide bei Devstation [die Sony Entwicklerkonferenz vor ein paar Monaten] zwar nicht gesehen, aber die Zahlen sprechen für sich - und es ist überhaupt kein Thema. Man braucht diesen Grafikspeicher nie vom Cell aus zu erreichen. Ich könnte mir vorstellen, dass man das für ein paar Debuggingprozeduren benötigen könnte in der Testphase, aber das wäre schon alles. Bei der PS2 konnte man diesen Speicher von der CPU [EmotionEngine] aus überhaupt nicht erreichen - und es war nie ein Problem"

"Man kann immer den RSX anweisen diesen Speicher in den lokalen Speicher zu kopieren und von dort kann man mit dem Cell schnell drauf zugreifen"

"Ich glaube kaum einer der Entwickler hat mit der Wimper gezuckt, als dieses Slide präsentiert wurde. Es sind genau die Zahlen, die wir erwartet haben und die Stücke, die wir wirklich brauchen davon, machen Spiele problemlos schnell"

In der Tat deckt sich das mit den meisten Überlegungen, die wir vor 2 Tagen selbst angestellt hatten: Wir hatten in dem Update der News analysiert, was denn genau mit diesem "lokalen Speicher" gemeint sein könnte und wir hatten schon ausgeschlossen, dass es sich um den Speicher der SPEs handeln würde - das hätte einfach keinen Sinn gemacht, denn dann wäre der Cell für die Tonne und nicht wirklich "arbeitsfähig". Wir kamen zum Schluss, dass der Grafikspeicher gemeint sein müsste, aber den als zum Cell lokalen Speicher zu bezeichnen, war irreführend.

Sony wäre garnicht imstande einen Cell Chip zu veröffentlichen, der solch eine graumsam langsame Speicheranbindung innerhalb der CPU hätte, bestätigte ein anderer Entwickler.

"Es ist zwar schon eine Herausforderung für die PS3 zu entwicklen, aber bei jeder neuen Plattform benötigt man eine gewissen Einarbeitungszeit. Sagen wir es so: Ich habe an frühen PS2 Games gearbeitet und diese waren ein wahrer Alptraum - wir schaffen es viel schneller den Code auf der PS3 zum Laufen zu bekommen als beim letzten Mal"

"Sobald man beginnt, die wirklich beeindruckenden Dinge auf der PS3 und XBOX 360 zu machen, werden beide ähnlich komplex sein. Sony gibt uns dieses mal bessere Entwicklertools - Sony ist zwar nicht sehr gut darin, sie zu erläutern und es gibt ein paar komische Löcher hier und da im Entwicklersupport, aber sie haben sehr viel von den Fehlern der PS2 gelernt."

Damit sollte die Diskussion um die Leistungsfähigkeit des Cell Chips sich beenden. Interessant sind die Aussagen zum RSX, wo die Entwickler andeuten, dass es nicht auf den rohen Durchsatz der Dreiecke ankommt, sondern auf das Endprodukt, welches man dann auf dem Bildschirm bewundern kann.

Quelle: consolewars

Also, lange Rede kurzer Sinn und wie von Riptor schonmal gesagt, Inquire = wie Bildzeitung, nur mit noch weniger Sachverstand!

Zitat

Original von Mr.Blond
Also, lange Rede kurzer Sinn und wie von Riptor schonmal gesagt, Inquire = wie Bildzeitung, nur mit noch weniger Sachverstand!

Absolut, deswegen frag ich mich, wer diese "Quelle" überhaupt noch zitiert, denn da steht reihenweise Schwachsinn drin... "The Inquirer" ist wirklich mit der BILD gleichzusetzen, total unseriös, ohne Sachverstand und rein auf Effekthascherei getrimmt.

Ich finde den Bildblog gut

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Original von Slain
kauft einfach keine ps3 und am besten generell keine sony-produkte mehr, und gut ist. aber mit solch weit hergeholten argumenten bewirkt ihr hier nix, ausser das ihr euch lächerlich macht.

genau das mache ich auch, einfach weil die qualitaet immer schlechter wird
und das egal bei welchen geraeten...
habs bald geschafft sony frei zu sein

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Original von Joe_Grave
Zudem vergessen einige wohl das es nur die KONSOLE ist.

FALSCH die ps3 ist keine konsole! sagt ja sogar der typ von sony selber...

dann is sie halt ein multimedia-wasweißichgedöns-gerät. die 360 is aber auch nix anderes. einzig nintendo macht nach wie vor noch reine konsolen.

Da er im vorigen Kontext seine Abneigung gegenüber Sony offenbart hat, war das "die PS3 ist keine Konsole" wohl eher sarkastisch gemeint.

wenn man linux, windows, tiger etc. installieren kann nimmt das eindeutig PC-form an !! Sie bezeichnen die PS3 ja nicht umsonst als PC...
die xbox-360 ist Meilenweit von einem PC entfernt, sie ist so konzipiert, dass sie einen Platz neben einem PC hat...

Ich möchte einfach eine normale Konsole mit guten Spielen (nach meinem Geschmack) zu einem vernünftigem Preis !! Und da wird es diese Konsolengeneration wohl nur die xbox 360 geben (wii ist zwar auch interessant, aber keine stinknormale Konsole bei dem Controller)

Zitat

Original von Terminator

Ok, das gilt dann umgekehrt aber genau so ...

Defakto gibts davon aber weniger und die meisten sind wie ihr (außer die Terminators) Multiplattformer!

Und ich hab schon wieder Recht...scheiße aber auch! :tongue:

Zitat

Original von Crazytype
Aber die Virtual Console vom Wii als Argument zu verwenden ist arm.

wenn du das sagst... Ich finde die Virtual Console eine riesige Abzocke. Wenn du das anders siehst sei es dir gegönnt, ich finde niemanden "arm" nur weil er mir nicht zustimmt.

Die bezeichnung reine Konsole hat sich doch schon weit gedehnt war der AGmecube der keine DVDs abspielen konnte noch vor einigen Jahren als echte Konsole verschrien und die Xbox als PC. SO ist es heute doch beinahe egal ob die Hardware PC-ähnlicher wird.