PlayStation Store

    Und was widerlegt nun an deinem Post die 30-Frames-ist-objektiv-ruckelfrei-Aussage? Dein subjektives Empfinden?
    Daytona-SAT hat womöglich einen schlechteren Code, durch den die Konsole veranlaßt ist, runterzuschrauben. Daytona-DC dagegen nicht. Außerdem läuft letzteres auch im 60Hz-Modus.

    [size=8]You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.[/size]

    Zitat

    Was hat der Artikel mit Games zu tun? beim TV reichen mir auch 25.

    sehr viel. Grundsätzlich werden 30fps "optisch" als flüssig wahrgenommen. Egal ob Film oder Spiel. Nur bei Spielen mit echtzeitberechneten Grafiken sidn die fps nicht konstant. Je nach momentaner Anforderung gibt es Schwankungen. Und daraus entsteht der Eindruck das es nicht flüssig läuft. Das ist bei 30fps genauso wie bei 550fps. Stell dir vor, ne alte 3D Mark demo läuft bei meinem Rechner mit 600-1000fps. Und es ruckelt wie die Hölle ;) Bei Filmen kann das normalerweise nicht passieren. Da gibt es aber andere Probleme.

    Wenn wir einen Unterschied zwischen einem 30fps Rennspiel und einem 60fps Rennspiel bemerken, hat dies auch etwas mit der Steuerungsabfrage, Timing usw zu tun. Dort ist man wesentlich empfindlicher was kleine Unterschiede angeht. Aber wenn man die reine Grafik nimmt, ohne feedback von anderen Dingen wie Controller usw zu erhalten ist ein unterschied zwischen konstanten 30 und konstanten 60 fps nur sehr schwer zu erkenne.


    Was Sega rally angeht... hab nur die Demo gespielt, aber imo war das sehr flüssig und auch eine ordentliche Geschwindigkeit. Ein Forza 2 oder GT HD war subjektiv nicht besser in meinen Augen.

    Zitat

    Original von BigBlue007
    30 FPS bei Sega Rally ruckeln !

    Nein, das tun sie nicht, sie laufen höchstens nur nicht so flüssig wie mit 60 FPS und selbst die wären eigentlich "zu wenig". Das Auge kann im Zentrum 25 FPS wahrnehmen bzw. als ruckelfrei empfinden. In den Augenwinkeln bis zu 75 oder 80 FPS! Kann man selbst feststellen, indem man auf einen CRT schaut und den in 60 Hz einstellt. Man merkt das Flimmern bei direkter sicht nicht, d.h. wenn man sich auf das Bild konzentriert. Schaut man daneben, werden einzelne Bilder wahrgenommen. Schraubt man auf 85 Hz hoch, kann das Auge bzw. das Hirn nicht mehr Bilder pro Sekunde verarbeiten. Das liegt daran, das Menschen auf der Jagd in den Augenwinkeln Feinde orten mussten und bei der Fixierung auf einen Gegner auf andere Sachen (Aussehen, Stärke, Schwächen,...) achteten und Bewegungen beim Fokus unwichtiger sind. Darüber gibts ganze Wälzer, will das jetzt nicht weiter thematisieren.

    Ergo siehst kommen dir 30 FPS eventuell nicht ganz flüssig vor, gerade, wenn du auf die Randbereiche eines Spiels achtest, also dich nicht auf den Streckenverlauf in der Ferne konzentrierst. Deshalb verwendet man aber bei 30 FPS Rasern z.B. Blur-Effekte, damit das Bild nicht mehr als Einzelbild wahrgenommen wird und somit der Verwischeffekt dem Auge mehr als 30 statische Frames vorgaukelt. Das klappt ganz gut wie man bei Colin Dirt oder PGR3/PGR4 sehen kann.

    Bei 3D-Shootern oder Spielen mit schnellen Bewegungen sind Frames für das Gameplay wichtig, denn für das Auge bleibt alles gleich. Aber dort muss man sich teilweise schnell um die eigene Achse drehen und das teilweise innerhalb einer Sekunde.

    Einen Shooter kannst du deshalb nicht mit einem Rennspiel vergleichen. Beispiel PGR3: Das hat auch "nur" 30 FPS, nutzt aber Blur-Effekte, um das Spiel "bewegungsunschärfer" zu machen... Wie 30 FPS wirkt es nicht. Der Clou an der Sache: Bei CS musst du vielleicht in einer Sekunde dich mit deinem Zielkreuz um 180° drehen, weil ein Gegner von hinten naht:

    90 FPS --> 180° in einer Sekunde --> 180/90 = 2° !

    D.h.: Dein Bild in einer Sekunde wird in 90 Teile gesetzt, dein Zielkreuz rückt um 2° je Bildabschnitt weiter. Hier sind Frames wichtig, denn je weniger FPS, desto größer die Bildabschnitte! Bei 30 FPS und CS könntest du dich bei einer 180°-Drehung nur um 6° je Bildabschnitt drehen: Relatif ungenau, denn du siehst den Gegner nicht zwischen den einzelnen 6°-Abschnitten.

    Bei einem Rennspiel bewegst du dich aber in einer Sekunde niemals um 180° oder du baust einen Crash. Gängig sind z.B. 30-45° Kurven, selten mal 90°. Und meist brauchst du für eine Kurve mehrere Sekunden. Ergo: Du kannst mit weniger FPS mehr Bildabschnitte darstellen, weil die Lenkung pro Sekunde deutlich unterhalb dem Drehwinkel eines Shooters liegt. Wird zudem noch ein Blur-Effekt genutzt, sieht das Auge durch die visualisierte Trägheit sowieso kaum Unterschiede, höchstens bei direktem Vergleich.

    Bei einem Shooter ist das was im Augenwinkel geschieht wichtig, bei einem Rennspiel, wo du dich eh auf den Fixpunkt konzentrierst, eher nebensächlich. Deshalb halt ich die 30 FPS für ok. Klar wären 60 FPS geiler, weil sie auch etwas smoother wirken, als 30 FPS + Blureffekte, aber wenn die Entwickler dadurch die Grafik so hochschrauben können, wie sie wollen, dann ist das halt so.

    Kurz und knapp zusammengefaßt: Je schneller du dich in einem Spiel um die eigene Achse drehen musst, desto mehr Frames werden benötigt. Verarbeiten kann das Auge im Augenwinkel bis zu 85, flüßig wirkt es im Zentrum ab 25. Die Flüssigkeit kann mit Blur-Effekten "verwischt" werden und dadurch wirkt das Spiel flüssiger (siehe PGR3, Sega Rally Revo,...). Bei Shooter eher hinderlich, da man ja genau zielen muss, bei Rennspielen nicht störend, da dadurch ein Geschwindigkeitgefühl aufgebaut werden kann. Mehr als 85 FPS kann man nicht verarbeiten, allerdings gibts Engines, die sich mit unterschiedlichen Frames anders steuern (z.B. der 125-FPS-"Bug" bei Quake 3).

    Hoffe, jetzt ist die Sache klarer, habe die letzten Abschnitte schon mal in einer anderen Form hier im Forum gepostet.

    Zitat

    Original von ElStupido
    Kaufe mir die Tage flow und Everyday Shooter :)


    Gesagt, getan! So, nun lasset uns sharen

    Most wanted: Super Stardust HD und Castlevania SOTN
    Würde dafür EDS und flow im Doppelpack hergeben. :zwinker:

    Bitte was? Das ganze sei illegal?

    Zitat

    Sony announced that players who download games from PlayStation's online shop can share them on up to five other PS3 machines.

    If a player logs into his PlayStation 3 account on a friend's system, he can download any game he has already purchased. "You can send that content to four other friends for that initial investment," said Tretton. "We want to get the game in as many hands as possible."


    http://www.wired.com/gaming/gamingreviews/news/2006/10/71982

    :top:

    Die obere Nachricht war übrigens von mir, genau so wie die PN. Also PN bitte an mich.

    Nicht gesehen das meine Freundin eingeloggt war. :bump:

    So topic erstellt: PSN game sharing

    "This is not The Greatest Signature in the World, no. This is just a tribute."

    [size=8]PSN: Slain_PS[/size]

    Einmal editiert, zuletzt von Slain (24. November 2007 um 10:26)

    oh mist ist die gt demo etwas schon weg?
    habe gerade gelesen das sie nur bis zum 11.11 im jap store verfügbar sein soll(te)...
    gibts ne möglichkeit noch irgendwie an die demo ranzukommen und wenn ja lohnt es sich überhaupt?!?

    [SIZE=10]Currently playing: Final Fantasy XIII (PS3-Pal), No More Heroes 2: Desprate Struggle (Wii-Pal)
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    :sakura:

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    :sakura:

    Zitat

    Original von SD-one
    Weis jemand von Euch, wann WipEout im PlayStation Store erscheint?

    das PsOne Spiel gibt es schon im Dt. Store, oder meinst du WipEout HD?

    [/GEILERPOST]

    [font='arial']
    [size=10][color=#0000FF]PS4:[/color][color=#666666] dKN666 [/color][color=#FF0000]I[/color] [color=#00FF00]XOne:[/color][color=#666666] dKN360[/color] [color=#FF0000]I[/color][color=#666666] [/color][color=#00FFFF]Wii U:[/color][color=#666666] dKN666[/color][/size][/font]

    SX-T9
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    Zitat

    PlayStation Store Getting Overhauled In April

    While Metal Gear Solid 4, DualShock 3 and God of War news may have dominated our Destination PlayStation coverage, one other interesting leak came out of the retailer conference. According to sources there, the PlayStation Store is finally getting a graphical user interface overhaul, one planned to arrive alongside Gran Turismo 5 Prologue on April 15. The revamp of the PlayStation Store is said to give it a look more in tune with the SingStore, pictured above, which is already accessible from the PlayStation 3 version of SingStar.

    Details were light on the change, but beyond a coat of paint, word was that navigation would change to a series of icons running along the bottom of the interface. We don't have official confirmation on this one yet, so consider it rumor for now.

    Quelle: Kotaku.com

    [SIZE=10]Currently playing: Final Fantasy XIII (PS3-Pal), No More Heroes 2: Desprate Struggle (Wii-Pal)
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    :sakura: