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[Retro] Neue DustyBits Ausgabe - 3DO Interactive Multiplayer

  • DustyBits
  • 7. August 2012 um 02:40
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    CD-i
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    • 9. August 2012 um 20:23
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    • #21

    Es gibt keinen 3DO mit RGB-Ausgang, nur S-Video. RGB gibts nur mit (kompliziertem) Mod.

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    • 9. August 2012 um 20:49
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    • #22

    Oh, das ist ja kacke (und ziemlich unverständlich).
    Ebenso wie beim N64, wie kommt man auf die Idee eine High End Konsole zu veröffentlichen und einen Übertragungsweg wegzulassen den schon das seelige Master System beherrscht hat?

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    CD-i
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    • 9. August 2012 um 21:03
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    • #23

    weil der 3DO ein US-Produkt ist. Die haben da kein RGB, nur S-Video. Von daher hat mans wohl damals einfach weg gelassen als man sich an eine PAL Version machte und gedacht "scheiss auf Europa und Asiaten, die nehmen auch S-Video oder Composite, lohnt sich nicht RGB nachzurüsten".

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  • Ignorama
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    • 9. August 2012 um 21:07
    • #24

    Was ja auch auf die Masse gesehen richtig und völlig nachvollziehbar ist

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    Viagra Spambot
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    • 9. August 2012 um 21:15
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    • #25

    Die US-Herkunft ist schon klar, aber wirklich nachvollziehbar ist es bei der Europa-Einführung nicht gewesen. 3DO wurde als High End Gerät positioniert, eben als ein System für Leute die etwas mehr investieren konnten und wollten als SNES- und MD-Kiddies. Also im Prinzip genau die Gruppe Spieler, die auf sowas wert gelegt hat.

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    • 9. August 2012 um 21:27
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    • #26

    Naja, es ist recht schwer einen 3DO mit RGB nachzurüsten, also hätte man für Europa wohl die Platine neu layouten müssen, das hätte sich wohl nicht gelohnt. Man muss auch bedenken, dass das 3DO in Europa erst wenige Wochen vorm Saturn erschienen ist, irgendwann Sommer 1995, da war man auch schon lange weg vom Premium-Preissegment.

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    Viagra Spambot
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    • 9. August 2012 um 21:39
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    • #27

    Na ja, genaugenommen hätten sie es zu dem Zeitpunkt garnicht mehr in Europa veröffentlichen brauchen. PS1 und 3DO waren nah, also die technische Überlegenheit dahin, man hat kein Geld investieren wollen um RGB möglich zu machen aber trotzdem und obwohl sie keine Chance haben das Teil noch auf den Markt geworfen.

    Ist schon sehr halherzig. Ich denke wenn sie sich schon entscheiden das Gerät noch nach Europa zu bringen, dann hätten sie versuchen müssen es richtig zu machen. Sie haben ja auch durchaus noch versucht marketingtechnisch den "erwachseneren" Multimedia-Eindruck zu machen, da hat es einfach nicht dazugepasst in solchen Bereichen zu sparen.

    Irgendwie war man scheinbar zwar von den Erfolgsaussichten nicht wirklich überzeugt, aber auch nicht bereit es einfachj bleiben zu lassen und hat noch das Geld in einen Launch investiert.

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    CD-i
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    • 9. August 2012 um 21:49
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    • #28

    natürlich war man von den erfolgsaussichten nicht überzeugt kurz vor Saturn und PS1, da macht man sicher nicht noch ein Platinen Redesign. Kannst davon ausgehen, dass die PAL Versionen nur modifizierte US Geräte sind ausm Overstock, zumindest die Panasonics. Goldstar hat ne eigene PAL gemacht, aber da wurd ja sogar S-Video wegrationalisiert :lol:

    Naja RGB und High End Multimedia geht nicht Hand in Hand. CD-i war genau das - High End Multimedia. Konnte aber auch kein RGB. Ich glaube auch, dass wir heute, in Sammlerkreisen, die Bedeutung von RGB in den 90ern überschätzen.

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  • DustyBits
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    • 10. August 2012 um 12:14
    • #29
    Zitat von 108 Sterne

    Wieder ein sehr tolles Video.
    Ich würde aber das 3DO garnichtmal als das Bindeglied zwischen der 2D- und 3D Ära sehen, der Titel gehört für mich eher Systemen wie dem Jaguar oder dem 32X. Das 3DO war mit seiner Power schon sehr 3Dlastig imo. Hieß ja auch 3DO; früher gabs Vi-de-O, plötzlich gabs Three-de-O. ^^

    Hab jetzt erstmals die 3DO-Version von Doom gesehen, vorher immernur davon gehört. Sieht echt aus als hätte man da die 32X-Version portiert; und diese Version nutzt ihrerseits auch nur einen der beiden Hauptprozessoren, läuft also auf halber 32X-Power. Auf dem 3DO, der bis zu PS1 und Saturn mächtigsten Hardware sowas abzuliefern ist schon peinlich.

    Mir war auch nicht bewusst dass der FZ-1 als PAL erschienen ist. Ich habe hier damals immer nur Goldstar-Varianten gesehen. Finde die Goldstar-Version auch hübscher, aber ohne RGB ist sie natürlich untauglich.

    Road Rash sieht wirklich sehr fein aus. Von RR gabs ja schon damals im Vorfeld gefakete Bilder, wo man irgendwelche Rendergrafiken in Zeitschriften als Spielgrafik dargestellt hat. Schummelei gabs also damals auch schon, dabei sah das echte Spiel eigentlich eindrucksvoll genug aus.

    Das 3DO hatte extrem viel 2D Power im Vergleich mit den Konsolen der vorigen Generation ... Der Jaguar hatte dermassen viele Designprobleme das von 3D kaum die Rede sein kann :) Das 32x ist ein add on -> also habe ich dem 3DO den Titel "Bindeglied zwischen 2D und 3D" verliehen :)

    Kann man ja auch durchaus anders sehen.

    Laut einem Interview mit Hawkins steht 3DO seltsamerweise für "3D Operating system" dieses Audi-O, Vide-O, 3D-O klingt viel logischer ;)

    RGB steht übrigens bei keiner 3DO Hardware werkseitig zur Verfügung. Das qualitativ beste Video Signal ist das S-Video Signal.

    Der RGB Mod ist im Vergleich mit anderen Konsolen extrem aufwendig, steigert die Bildqualität aber nochmals enorm.
    Die Bildqualität des Goldstart Composite Signals ist in Ordnung aber eigentlich bei sie einer Konsole eine Frechheit...

    Gruß

    http://www.youtube.com/user/MrDustyBits

    2 Mal editiert, zuletzt von DustyBits (10. August 2012 um 12:17)

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    • 10. August 2012 um 12:23
    • #30
    Zitat von DustyBits

    Schummelei gabs also damals auch schon...


    selbst auf den atari 2600 packungen gab es schon "verschönerte" screenshots... :D
    das ist wirklich von anfang an ein teil der games-history.

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    CD-i
    Owlboy
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    • 10. August 2012 um 12:26
    • Offizieller Beitrag
    • #31

    naja, ich würde den Jaguar nicht so leichtfertig abtun. Das Gerät ist deutlich stärker motorisiert als das 3DO mit seinen 12,5Mhz. HArdwareseitig hat der 3DO einen riesen Vorteil gehabt da er texturen Hardwaremäßig auf Polys kleistern konnte. Beim Jaguar war das ein Flaschenhals, kann aber auch bei Texturen noch klar kommen. Das Problem ist meistens weniger die Hardware gewesen, sondern vor allem die mangelhaften und undokumentierten Devkits. Aber gut, ich hab das schon tausendmal durchdekliniert, bin ich mittlerweile zu faul zu das immer wieder auszudiskutieren ^^

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  • Omnibot2000
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    • 10. August 2012 um 12:28
    • #32

    Mist, ich wollte gerade "angry CD-i approaching!" schreiben, aber du bist einfach zu schnell mit deinen Jaguar-Sensoren :)

    [color=#999999][size=8]http://www.youtube.com/watch?v=HbD4EOG6mSM[/size][/color]

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    CD-i
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    • 10. August 2012 um 12:30
    • Offizieller Beitrag
    • #33

    das hat nix mit angry zu tun, ich versuche halt nur was das gerät angeht aufzuklären. vorurteile etc. sitzen bei dem Gerät (und auch beim 3DO) tief.

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  • Ignorama
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    • 10. August 2012 um 12:45
    • #34

    Wie mans macht, macht mans falsch. Erscheint was nicht in Europa wird geheult das es nicht in Europa erscheint, erscheint was in Europa wird geheult es sei nicht gut genug und quasi unnötig^^

    Ich bleib bei: Lohnt nicht sone Anpassung an Europa und auch ansonsten stimme ich CD-i zu: Dieses RGB-Gelaber ist was, was hier vielleicht ne große Rolle spielt, damals (und selbst heute) wäre es vielen Leuten schlicht und ergreifend egal. Nehmt doch nur die alten Konsolen: Hier moddet sich die fast jeder, aber die große Mehrheit der Konsolen ist ohne RGB Mod, das einzige was sich wirklich verbreitet hat sind Regionfree/Raubkopie Modifikationen, denn das ist das Einzige was der breiten Masse einen klar erkennbaren und sinnvollen Vorteil verschafft.

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    • 10. August 2012 um 13:30
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    • #35

    Im Mainstream mag das stimmen, aber in den ernsthafteren Spielerkreisen war RGB eben allerspätestens ab Saturn und PlayStation-Ära bekannt und beliebt; sicher hat da auch die Importbegeisterung was zugetan, denn ohne RGB gabs halt nur schwarzweiß.

    Der Punkt ist einfach, dass die allermeisten Konsolen von Haus aus RGB beherrschen und es damals schon taten, ganz ohne Mods, und es beim 3DO, welches eben als superfortschrittliches Stück Hifi Equipment galt ein Rückschritt war. Und das ist nunmal eine merkwürdige und unverständliche Entscheidung gewesen, schon beim Design der Hardware in den USA war ja bei Erfolg eine weltweite Vermarktung azuesehen, und da hätte man sich kein Bein gebrochen direkt ein RGB Signal einzuplanen anstatt die Konsole bildtechnisch langfristig zu verkrüppeln.

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  • Ignorama
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    • 10. August 2012 um 13:34
    • #36

    Beachte CD-is Aussage bezüglich Releasezeitpunkt und dann is essig mit superfortschrittlicher Hardware. Nehms mir nicht krumm, aber du argumentierst an den wirtschaftlichen Tatsachen vorbei, da es schwachsinnig gewesen wäre Geld in eine Revision zu investieren.

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    CD-i
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    • 10. August 2012 um 13:37
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    • #37

    naja als das 3DO geplant wurde war RGB weit weg von breiter akzeptanz. Lediglich SEGA und das SNES boten RGB. Und der EU Markt war halt damals unwesentlich, zumindest was die Nutzung von RGB Strippen angeht. "Allerspätestens seit Saturn und PS1" hilft ja nicht beim Platinendesign des 3DOs irgendwann 1991 - 1992. Und nachträglich hat es sich für die paar Bild-Enthusiasten in Europa nicht mehr gelohnt offenbar. Ich verteidige es ja nicht, ich kann es nur nachvollziehen, dass RGB KEIN Standard war. Selbst in meinem Umfeld damals haben 90% aller Käufer von SNES, MD, PS1 nur die standard kabel genutzt die dabei lagen. Der Saturn hatte standardmäßig ein RGB Kabel dabei, das war ein Novum und selbst da ist meinen Playstation Buddies nicht aufgefallen, dass mein Saturn ein besseres Bild hatte. Und selbst wenn ich gesagt hab "jungs, hier, Ps1 kann das auch, kabel kostet 50DM" ham die gesagt "nö, kauf ich lieber ein Spiel von". Ehrlich, das hat nie die Bedeutung gehabt, wie das bei uns in unserer Nerdszene heute hat.

    Ich bin ja auch ne RGB-Hure, aber dem Massenmarkt wars völlig egal. Auch Leute die 600DM aufn Tisch für ne PS1 geknallt haben.

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    • 10. August 2012 um 13:44
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    • #38
    Zitat von Ignorama

    Beachte CD-is Aussage bezüglich Releasezeitpunkt und dann is essig mit superfortschrittlicher Hardware. Nehms mir nicht krumm, aber du argumentierst an den wirtschaftlichen Tatsachen vorbei, da es schwachsinnig gewesen wäre Geld in eine Revision zu investieren.

    Ich schreibe ja dass es Schwachsinn war nicht von vorneherein RGB mit einzuplanen, ich rede von keiner Revision. RGB war schon ein ziemliches Standardfeature bei Konsolen, daran hätte man schon bei der ursprünglichen Konzeption der Hardware denken können. Ist ja nicht so dass man die Hardware designed hat mit dem Gedanken im Kopf sie strikt nur in den USA zu veröffentlichen, man hoffte natürlich auf weltweiten Erfolg; und zu der Zeit war es nunmal der Porsche unter den Konsolen und da hat es einfach keinen Sinn gemacht ein paar Cent für ein RGB Signal zu sparen.

    Das es vielleicht beim 1995er PAL-Release zu teuer gewesen wäre nch was zu ändern steht auf einem anderen Blatt; aber das Versäumnis 1993 war einfach dumm fürs High End Konzept.

    CD-i

    Man muß aber beim Hardwaredesign auch etwas vorrausschauen. Wenn ich die fortschrittlichste Hardware bauen will dann schaue ich doch, was es alles für Möglichkeiten gibt so einen Nobelhobel so gut wie möglich zu machen. Sony, Atari und Sega haben 1992,1993 auch nicht gewusst dass RGB so poulär bei Zockern werden würde, haben das Signal aber trotzdem vorsichtshalber ausgegeben, weils wohl nicht viel gekostet hat. Von daher hätts 3DO in ihrem Strebennach der Superkonsole auch nicht umgebracht, das miteinzuplanen.

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    Einmal editiert, zuletzt von 108 Sterne (10. August 2012 um 13:49)

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  • Ignorama
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    • 10. August 2012 um 13:47
    • #39

    Irgendwie hat CD-i dir eigentlich gerade bewiesen das deine Aussage nicht richtig ist, du bleibst aber weiter unverändert dabei :ray2:

    Ob du es als Fehler ansiehst oder nicht spielt da keine Rolle, ganz ehrlich, es war völlig gleichgültig und die 5 Hansels die sich deswegen keinen 3DO gekauft haben wars wert.

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    Viagra Spambot
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    • 10. August 2012 um 13:50
    • Offizieller Beitrag
    • #40

    Hab dich auch lieb, Ignorama. :wui:

    Unterschiedliche Meinungen sollten dir doch nun wirklich bekannt sein. Und von Beweisen kann bei so einem Thema eh keine Rede sein, ich hab so das Gefühl dass du nicht begreifst was ich überhaupt schreibe.

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    3 Mal editiert, zuletzt von 108 Sterne (10. August 2012 um 13:54)

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