PlayStation 5 [inkl. Pro]

linkushackus schrieb:

Ignorama schrieb:

Wenn Switch 2 abwärtskompatibel wird und auf PS4 Level landet, hat Sony ein gigantisches Problem. Mark my words.

War exakt mein Gedanke.

Lustig an der Sache wäre wenn zwar Switch 1 Spiele laufen aber 0,0 besser als auf der Switch 1 und das System wirklich jenseits von 380 € kosten wird. Ich tippe dank Sony und zum Teil MS das wir 480 - 500 € sehen werden. Dann verkauft sich das vielleicht nicht so gut und Nintendo senkt 3 - 4 Monate nach dem Start den Preis um 50 € und dabei macht Nintendo immer noch genug Gewinn. Nach vielleicht 2 Jahren kommt eine Switch mit OLED für dann 460 € und die normale wird nochmal um 30 - 50 € gesengt oder gar abverkauft und Ende mit der dann. Das ist nur mal meine Gedanken dazu.


Zur PS5 Pro
Ich habe heute ein paar Videos zur PS5 Pro gesehen also Meinungen verschiedener Leute.
Es wurde erwähnt das sogar eine bessere Auflösung und nur das schon ein PS5 Pro Enhanced Label geben könnte. Auch ein wenige RT dazu wenn es vorher keines gab reicht wohl für ein PS5 Pro Enhances Label. Wenn das stimmt dann gute Nacht. Ich bin auch der Meinung das dank so gut wie fast kein CPU Update wir auch auf der PS5 Pro noch genug 30 FPS Titel sehen werden die aber wegen anderer Sachen trotzdem ein PS5 Pro Enhanced Label bekommen könnten.
Es gibt genug Spiele die CPU limitiert sind und nicht GPU limitiert sind.
Zum Label war nur das was ich so gehört habe aber ob das genau so stimmt keine Ahnung aber bei den nicht so tollen Sachen die Sony leider macht zur Zeit kann ich mir das aber gut vorstellen.

Auch habe einige YouTube erwähnt das vielleicht schon wiedermal eine blöde Sache passiert und die ist, dass viele schon anfangen das PS LW zu kaufen und daher durch den Markt leer kaufen. Ob das wieder diese Scalper sind weiß man nicht aber der Markt ist erstmal leer was PS LWs angeht. Ob zum Start der PS5 Pro überhaupt noch viele Laufwerke zum UVP oder ganz leicht drüber zu haben sind ist offen und wie schnell oder überhaupt Sony dann noch Laufwerke nachliefert ist nicht bekannt. Das noch welche kommen werden denke ich schon aber wie viele und wie schnell ist die Frage.



Mal an alle
Das man das LW aktivieren muss liegt an wohl an einem Gesetzt oder Abkommen dort und da auch wohl wegen der Filmindustrie. Irgendwas in der Richtung habe ich mal gelesen oder habe ich das in einem Video gehört? Könnte sogar mal bei DF erwähnt worden sein.


Zu der Sache aus PlayStation 5
Willkommen-Hub scheint es wieder nicht zu geben bei uns? Brauch ich den keine Ahnung aber wieso gibt es den nicht bei uns?

Na dann hättest du eine Konsole, die so stark ist wie dein PC.

Allerdings muss ich sagen, dass Digital Foundry gerade meinte, dass FF7R viel besser auf der Pro aussieht als auf der PS5, das Spiel in 60 anstatt 30 FPS und halt wirklich auch eine bessere Grafik hat.
Jetzt sieht es halt aus wie auf einem PC mit einer 3070 TI.

Zum Glück ist das noch nicht die Next-Gen, sie wäre jetzt schon veraltet...

Wer jetzt noch keine PS5 hat, wird auch keine Pro kaufen. Und wer eine PS5 hat, wird wohl auch schauen ob sich das Upgrade lohnt. Vielleicht sind auch viele dabei, die dann enttäuscht sein werden. Aber auch Early Adopter, die 100% genau das wollten und auch bereit sind den Preis zu zahlen. Der Rest hat die Wahl der Qual und beim Preis einer Monatsmiete bzw. den heutigen Preisen für Inflation und Strom...ich denke da fällt die Wahl eher nicht auf PS5 Pro. Allerdings kann man heute sehr viel mehr auf Pump kaufen, siehe Klarna und Paypal Ratenzahlung, auch andere Dienstleister stellen Ratenkauf zur Verfügung, daher könnte gewiss ein überschaubarer Markt vorhanden sein. Aber die Meisten von denen ich die Meinung gehört habe, haben einfach nur mit dem Kopf geschüttelt. Ich persönlich würde sie mir nicht holen, weil PS seit der 3er bzw. Vita einfach nicht mehr meine Welt ist. Irgendwie sehe ich den großen Fortschritt nicht, den MS vorgegeben hat, aber das ist eine andere Diskussion. Fakt für mich: Preis massiv zu hoch.

Die Sache mit dem PC, man kann die Einzelteile wie oben erwähnt, mit etwas schwächerer Grafikkarte (3060) auch für 500 haben. Gebraucht sicherlich billiger. Zusammenbau für die "Interessenten" ein Klacks bzw. lernbar. Es gibt auf Kleinanzeigen auch reichlich kostenlose Teile, oder noch billiger. Selbst eine Ryzen 5 1600x CPU reicht für sehr viele Spiele auch heute noch vollkommen aus um 30fps+ zu bekommen, Ohne Ray Tracing.

@Pestilence
FF7R (Rebirth gemeint ist) dann kann das stimmen. Dann frage ich mich was da wirklich bei der PS5 gebremst hat oder schuld ist das es im 60 FPS Modus matschig ist?
Ist die GPU der normalen PS5 wirklich der Bremsklotz?
An der CPU kann es ja hier nicht liegen weil die ja fast identisch ist mit so 1 - 4 % mehr Leistung im Boost Modus wo aber doch dann die GPU etwas gebremst werden soll.


das auch an alle
Irgendwie ist das alles echt komisch in dieser Gen.
Was UE5 angeht, die ja oft genutzt wird, kann ich mir nicht vorstellen das man da viel mehr FPS auf der PS5 Pro sehen wird im Vergleich zur PS5. Die UE5 ist doch bei vielen Dingen sehr CPU-lastig oder übersehe ich was?
Auch bin ich mal gespannt wie GTA6 auf der PS5 und PS5 Pro laufen wird und ob man da einen echt guten SP Modus haben wird oder doch viel auf MP getrimmt ist und ob man für den SP Modus aka die Geschichte eine Account braucht und vielleicht nicht offline spielen kann.


Edit:
Ich muss was korrigieren:
In 7.801​ habe ich was wegen dem PS5 Update/ Firmware geschrieben.
Ich hatte es entweder überlesen oder stand nicht da.
Auf der Offiziellen Seite von Sony steht das der Willkommen-Hub kommt wohl für alle weltweit aber erst in so 1 - 2 Monaten. Was auch immer das soll weiß wohl nur Sony.

Die CPU bremst die PS5 und die GPU wird bei der PS5 Pro noch mehr gebremst. Aber du kannst es ja gerne mal selbst an einem PC ausprobieren. Hol Dir einen Ryzen 5 3600 und spiele mit einer RTX 2080, dann merkst du das die CPU einen Flaschenhals hat. Setzt du dann eine 3070 ein, ist der Flaschenhals zwar immer noch da, und sogar weitaus stärker als vorher, eine bessere Grafikperformance hast du trotzdem. Das machen durchaus viele die sich mit dem Bau von PCs nicht auskennen und einfach nur die GPU aufrüsten, obwohl es viel sinnvoller wäre die CPU aufzurüsten, um das Maximum aus der GPU rauszuholen.

Bei Sony macht es marketingtechnisch durchaus Sinn das sie es so machen. 30 Teraflop bei der Pro klingt nach fast 3 mal soviel Leistung als die PS5. Hätten sie lediglich die CPU aufgerüstet, wäre der grafische Sprung weitaus geringer und hätten sie beides aufgerüstet, wäre die Pro zu teuer geworden. Hätten sie dagegen gleich von Anfang an eine bessere CPU in die PS5 verbaut, wäre diese wiederrum zu teuer geworden.

Mir war der CPU-Bottleneck bekannt und ich war trotzdem ok damit für einen vernünftigen Preis.

Letztlich ists ja egal, das Gerät kostet, was es kostet und wir wissen, was drinsteckt.
Man kann spekulieren, obs einen ähnlichen Sale geben wird wie fürs PSVR2, und vielleicht dann zuschlagen... Oder man lässt es bleiben.

Die PS5 Pro wird wahrscheinlich nun eben umso mehr eine unbedeutende Fußnote sein als es die PS4 Pro bereits war.

Leben geht weiter.

Die Aussage dieses Bildes ist halt falsch. Jede CPU der letzten Jahre kann ein GraKa Upgrade von 50% handeln. In meinem Computer hängt ne i7 3770k drin (Das ist ne 13 Jahre alt Ivorybridge, 3. Generation, wir sind gerade bei der 14. Gen mit Sprung zur 15. !). Ich habe jetzt ne RX6800 drin hängen, damit ich Cyberpunk 2077 in 5120x1440 flüssig zocken kann. Diese CPU hat mit dieser GraKa gerade mal 5% Bottleneck. Hier geht es gerade mal darum, daß Spiele in 60FPS laufen. 1% lows (also merkbare Ruckler) bekommste vllt. wenn Du Spiele mit 120 oder 200FPSFPS laufen hast und die auf 90FPS droppen. Aber hier wird einfach nur geglättet. Die Spiele werden einfach smooth in 60FPS laufen.
Es ist halt ziemlich viel Hysterie in dem Thema und auch ziemliches Unwissen bezüglich Computer.

@Ignorama: So wie angedeutet wurde wird der eshop wohl übernommen, daß heißt aber noch lange nicht, daß sie physisch das gleiche passiert.

Die Aussage des Bildes ist nicht falsch. Jeder der sich mit PCs auskennt würde zuallererst auf die zu schwache CPU zeigen, wenn du dir einen ähnlichen PC zusammenstellen würdest.

Wenn du kein Problem damit hast, dass das ein oder andere neue Spiel bei dir nur in 30fps läuft, dann ist es ok, ansonsten musst du dir eine schnellere CPU einbauen.

Neustes Beispiel: Warhammer 40.000: Space Marine 2
Das ist ein Spiel welches für 60fps eine schnellere CPU benötigt.

Deine i7 3770k wird keine 60fps bei diesem Spiel hinkriegen.

Ich bin mir ziemlich sicher dass das größtenteils der Fall sein wird. Spiele die auf eine dynamische Auflösung setzen werden nicht mehr so weit runter müssen wie bisher, aber eine Switch 2 entfernt nicht von allein ein 30fps Cap oder die interne Auflösung beim Rendern oder fügt Effekte und Details hinzu. Der ein oder andere Ruckler wird halt schon vermieden, aber ich würde nicht die Welt von einer BC erwarten. Bei Sony und MS ist es ja genauso, es sei denn das Spiel bekam ein Update.

Wir sprechen hier von Nintendo! Ich gehe von 399€ aus oder zwei Modellen wie beim Wii U Launch, wobei eins dann drunter und eins drüber liegt.

Ich sehe ja ein neues "299" am Horizont


Hoffen wir mal Sony fällt so derartig auf die Fresse, wie mit der PSP Go oder wie das Viech damals hieß und unterlässt das künftig. Falls nicht hoffe ich, dass Nintendo sie platt macht. Diese PS5 Pro Aktion hinterlässt schon einen extrem faulen Beigeschmack auf so vielen Ebenen.

Das glaube ich weniger meine Nachrechnungen ergeben bei 1080p schon bereits über 50% Bottleneck.

Äh ja...

@_2xs

Es ist OK Sony zu kritisieren, wenn die Mist bauen

So weiter gehts.

@walfisch
Eben wir sprechen über Nintendo. Schön wären 380 € für die LCD Switch 2 und später 420 oder 430 € für die OLED Switch 2. Das wird aber nicht so kommen. Rechnen wir lieber mit einem zu hohen Preis und freuen und darüber wenn das so nicht eintrifft.
Was die Spiele der Switch 1 auf der Switch 2 geht hast du wohl eher recht. Was ich erwarten würde wäre z.B. ein Auto Anti Aliasing oder sonst was das man automatisch da rein packen kann.

das auch an all
Ich habe ein Video gesehen wo Moore's Law Is Dead wo der sagt das er wohl schon was gesehen hat und sagt das wir mehr 60 FPS sehen werden als wir glauben. Er sagte auch das er nichts wirklich dazu nennt oder nur so viel das er kein Problem mit Sony bekommt. Was das soll frage ich mich schon. Wenn das positiv wäre wieso nicht raus damit?
Ich glaube ein sehr großer Teil des Problems ist auch das die Präsentation wirklich Mist war und an Stelle zu sagen wir erklären dir später noch mal ganz genau was die PS5 Pro kann oder was das was wir dir gerade genannt haben gut ist oder wie das Funktioniert oder was du erwarten kann.
In einem weiteren Video spricht Moore's Law Is Dead auch wie der Preis zustande kommt und noch etwas mehr.

Teilweise echt technisches Zeug und daher verlinke ich die mal nicht. Wenn ihr die YouTube Videos sehen wollt ist das eine unter Live in dem Kanal zu finden das andere unter Videos zu finden.
Ich kann dem zum Teil was der sagt zustimmen und ein Punkt war MS hat leider keine guten Xbox Series Verkäufe und verlangt auch schon für das Modell ohne LW aber mit mehr Speicher auch zu viel.

Die schwarze Series S kostet 320€ während die olle weiße S nun 270€ kostet (Amazon right now). Seh ich jetzt nicht wo das drastisch zu viel sein sollte. MS Problem ist weder die Hardware noch der Preis.

@walfisch
Es ging auch in dem Video um die zu teuren Series X Konsolen.

Das ist ein reines Einzelhandelsproblem. Die weiße X ist ja eigentlich offiziell günstiger als die schwarze X, aber die Lager der Einzelhändler sind voll mit der schwarzen X und daher hat der Preis ungünstig nachgegeben. Klar sieht es blöd aus wenn die Laufwerksversion nicht mehr kostet (oder teilweise sogar billiger ist) als das All Digital Modell, aber keine Arme keine Kekse...

Ich denke auch da sind die UVP's schon in etwa da wo sie sein sollten.

Du verarscht mich... Bitte sag, dass das ein Witz ist.

Bei 1080p. Bei der Auflösung, die ich benutze halt nur 5%. Bei 60FPS sind wohl beide nicht ausgelastet, mal davon abgesehen. Die 50% gelten halt auch nur bei max FPS. Alle reden von 4k Gaming, aber dann wird wieder das Bottleneck von 1080p errechnet. Wenns danach geht, errechne mal das Bottleneck von 480p @_@

Dann mal weiter. An alle die immer nach Ständer schreien. Es wird explizit nur der Ständer für das vertikale Aufstellen genannt. War der etwa bei der originalen PS5 dabei? Das weiß ich jetzt nicht so genau, weil ich meine horizonal hingestellt habe und nur diesen Plastiknipsu dort reingekeilt habe.