Battlefield 3

    ist halt der alte technik Rythmus. In der aktuellen Play 3 ist ja auch wieder ein B3 special mit Interview drin. Laut Dice soll die neue Licht engine ja nur geringfügig mehr Leistung brauchen als die Bad Company 2 engine. Und die Konsolen level sollen größentechnisch leicht abgeändert werden, um die bestmögliche Performance zu bekommen. Ich könnte mir von daher schon vorstellen, dass man abgesehen von texturen udn ein paar FX das ganze schon recht ansehlich auf Konsolen umsetzen könnte. Wobei dann 30fps wohl aber das höchste der Gefühle wäre, imo.

    @ bbstevieb: Das stimmt, ist mir aber mittlerweile völlig Schnuppe. Als ich 2004/2005 auf Konsolen umgestiegen bin, weil mein XP1800+ + Radeon 9500 Pro ausgedient hatte, machte es mir wenig aus, dass Doom 3, HL2 und im Prinzip auch Riddick schlechter aussahen, als auf dem PC. Natürlich sieht dort alles besser aus, wenn man das entsprechende Equipement hat.

    Auf den PC habe ich auch keinen Bock mehr und ich stelle mir auch keine Pust-und-Wärme-Maschine mit 550 Watt Netzteil ins Wohnzimmer, um am TV zu zocken. Aus, Ende, Gelände. Am PC "verpaßt" man ständig was. Hier ein paar Frames, dort 4xMSAA + 16xAF, dort einen Treiber, der Effekt-XY nun endlich darstellt, hier eine Optimierung, die aber AA unschärfer darstellt, dafür Performance bringt etc. Dann dieses oder jenes Spiel, was nur mit Karte-XY wirklich gut läuft, bei der anderen gibt es Framedrops und am Ende sitze ich wie die Jahre zuvor weiter vor dem PC und mache nix anderes als Benchmarks, TechDemos, 3DMurks und Effekt-Testerei.

    Ja selbstverständlich kann man da auch wunderbar spielen, aber das ist es mir nicht wert. Die PS3 und X360 habe ich einmal geholt und gut ist. Mein Bekanntenkreis ist komplett (die letzte Ausnahme kam im Februar dazu!) und nun zockt keiner mehr am PC. Liegt vllt auch daran, dass die nun alle im Beurfsleben angekommen sind und keine mehr die Zeit auf Konfigurationen und Systemoptimierungen hat. Dazu die Patcherei, die Auswahl der richtigen Treiber etc. All das wird ja zum Volkssport.

    Von daher: Dirt 2 sieht in DX11 sensationell aus, da kann keine Konsole anstinken. Aber sind die Unterschiede SO groß, dass es weniger Spaß macht? Das machts am PC ja im Endeffekt auch nur dann, wenn man immer die neuste Hardware hat. In 2 Jahren dann wieder das gleiche Problem.

    Also habe ich es aufgegeben, mich damit zu quälen und genieße einfach. Den technischen Rahmen kenne ich, mehr erwarte ich nicht, und damit lebe ich gut. BF3 kann kommen! :D Auf die PS3-Version bin ich übrigen sehr gespannt, wobei ich nicht glaube, dass sie merklich besser aussehen wird, als die X360-Version. Ist wohl eher ein Performance-Thema.

    Zitat von Arcadion

    Awesome!
    Die kommende Referenz in Sachen Grafik?
    Koennte ich mir jedenfalls gut vorstellen, wenn die Konsolenfassungen ohne grosse Abstriche veroeffentlicht werden.

    Das PC-Video sieht ja netmal so gut aus wie Killzone 3 - warum sollte das die neue Referenz werden? Crysis 2 sieht am PC auch besser aus. Trotzdem siehts schon richtig gut aus.

    Ansonsten ist das Video aber reichlich öde. US-Marines die durch Nahost-Hinterhöfe rennen, von einem Sniper beschossen (inklusvie cheesy Zeitlupeneffekt) werden und am Ende schlägt die RPG ein und das Bild wird schwarz. Wie ausgelutscht geht's eigentlich noch? Fällt Entwicklern wirklich nichts besseres mehr ein?

    Ich will hier nicht wieder die alte PC vs. Konsolen Diskussion anzetteln. Es geht mir nur darum dass vor 5 Jahren PC auch eigentlich vorne waren die Spiele aber nicht wirklich besser aussahen. Da 360 und PS3 halt dieses Jahr knapp 6 Lenze auf dem Buckel haben werden die technischen Unterschiede eben doch sehr deutlich. Als ich bei nem Kumpel Dead Rising 2 in 1920x1080 mit keine Ahnung wieviel AA gesehen habe, war es schon ein bisschen ernüchternd als ich zu Hause wieder die 360 eingeschaltet habe...

    Hank von Helvete: "The ass is the most beautiful part of the human body, but still there is a lot of shit coming out of it"

    XBL Gamertag: bbstevieb

    Zitat von bbstevieb

    Ich will hier nicht wieder die alte PC vs. Konsolen Diskussion anzetteln. Es geht mir nur darum dass vor 5 Jahren PC auch eigentlich vorne waren die Spiele aber nicht wirklich besser aussahen. Da 360 und PS3 halt dieses Jahr knapp 6 Lenze auf dem Buckel haben werden die technischen Unterschiede eben doch sehr deutlich. Als ich bei nem Kumpel Dead Rising 2 in 1920x1080 mit keine Ahnung wieviel AA gesehen habe, war es schon ein bisschen ernüchternd als ich zu Hause wieder die 360 eingeschaltet habe...

    Das ist auch richtig. Gerade solche Multiplattformtitel sind am PC halt deutlich besser - aber die Spiele sind es eh nicht, die die Grafikgipfel auf Konsolen bilden. Grafikkracher sind Spiele wie Gears of War, Alan Wake, Killzone 2+3, Uncharted 2 oder God of War 3. Spiele, die auf die Architektur angepasst und optimiert sind und wo durch viele Tricks Schwächen sehr gut kaschiert werden können oder wo man die Architektur eines Systems halt voll ausnutzen kann. Natürlich würden all diese Spiele auf den PC angepasst dort nochmal besser aussehen - aber es gibt sie halt nicht am PC.

    Zitat von Mr.Deadshot


    Das PC-Video sieht ja netmal so gut aus wie Killzone 3

    Rein technisch gesehen sieht es absolut besser aus als Killzone 3. Ästhetisch gesehen muss man immer abwägen, was man miteinander vergleicht...

    Zitat von bbstevieb


    technischen Unterschiede eben doch sehr deutlich

    Es ist halt die Frage, ob man im Nebenzimmer einen High-End-PC hat und die Vergleiche machen kann. Ich kann das nicht mehr und deshalb tangiert es mich nicht. Ich schaue mir sehr gern die technisch machbaren Möglichkeiten auf dem PC an, es ist ja auch wirklich faszinierend, aber das Spielerlebnis ist für mich entscheidend. Und da habe ich meine Ansprüche einfach den Gegebenheiten angepaßt. Trotzdem beeindrucken mich auch jetzt noch Spiele wie KiZo3, Uncharted 2, Gears of War 3, God of War 3, ja sogar Vanquish! Mit gutem Artdesign und interessanten Settings können vor allen Dingen die exklusiven Konsolenspiele überzeugen.

    Allerdings muss man schon sagen:

    Ich habe BFBC2 ausgelassen, auch Modern Warfare 1, bis jetzt auch Black Ops. Deswegen freu ich mich auf BF3. Aber es stimmt schon: Diese Nahostsettings sind irgendwann auch ausgelutscht. So wie die WW2-Shooter, die mittlerweile auch vom Erdboden verschwunden sind. Das sollten sich EA und Activision mal merken...

    [quote='Flat Eric','index.php?page=Thread&postID=1657494#post1657494']

    Zitat von Mr.Deadshot

    Rein technisch gesehen sieht es absolut besser aus als Killzone 3.

    Inwiefern? Texturen, bestimmt. Effekte/Lighning/Weitsicht/Drumherum, never. Aber gut, wollen wir Battlefield mal nicht nach diesem einen Video beurteilen und ist ja auch noch Pre-Alpha. Und Artwork spielt zumindest unterbewusst auch immer eine große Rolle, da geb ich dir recht. Ich kann diese immer gleichen Settings jedenfalls nicht mehr sehen. Aber gut, dass frische Settings in Shootern mittlerweile wieder mehr in Mode kommen.

    Zitat von Mr.Deadshot

    Inwiefern? Texturen, bestimmt. Effekte/Lighning/Weitsicht/Drumherum, never.


    Ich glaube wenn man sich mal die Mühe macht die Demonstrationen zur Frostbite engine anzusehen, stellt sich die Frage gar nicht mehr. B3 ist quasi schon eine Generation weiter als Killzone 3. Abgesehen vom 3D Modus.
    Das begrenzt sich nicht nur auf texturen. Killzone 3 ist weitestgehend ein altmodischer script/schlauch shooter, mit Focus auf Bombast Präsentation. B3 ist das totale Gegenteil. Realistische Simulation( naja, weitestgehend jedenfalls ) mit großen Arealen. Die Level, mit zerstörbarer Umgebung und intensiver Physik Einbindung, wo Killzone vielleicht mal ein Fass rollen läßt. Die extrem aufwändigen Licht FX, wo sich eine Lichtquelle sogar auf Rauch entsprechend abzeichnet. Figuren mit wesentlich höherem Polycount und ANT Animationen. Selbst die Sound Engine ist extrem aufwändig und beeinflußt die samples in einem bislang nicht benutztem Umfang, abhängig von Position, Entfernung und Umgebung. Laut einigen Leuten soll man sogar heraushören können ob ein Panzer gerade im Wald einen Hügel bergauf fährt, oder den Hügel auf einer Wiese. Bei anderen shootern, und auch Killzone, hat man hingegen nur ein paar wenige Abstufungen, oder es wird in Gebäuden mal ein Hall FX drüber gelegt und das wars.

    [size=18]PREVIEW[/size]

    Zitat

    (...) DICE is keen to impress the fact that Frostbite 2 handles destructibility on a grand scale, and Bach soon proves the point. Switching from rifle to a one-shot anti-tank missile, he pops his head over the balcony and fires at the sniper's hiding spot in an adjacent tenement block. Windows explode outwards, showering thousands of glass shards and the building crumbles before us convincingly. Somewhere out there, Roland Emmerich dreams on approvingly.
    The money shot of the demo is the final sequence. It's a running gun battle down a main city highway, while the squad receives close air support from a chopper. Just as Bach clambers into an abandoned technical to mount the machine gun, the threatened earthquake hits in earnest.

    A massive shockwave ripples the pavement slabs, and a tower block shivers like a dinosaur and begins, oh so slowly, to fall towards the camera. The chopper is right in its path and I feel a tremendous urge to shout, "Look out behind you!" Just as the pilot realises, it's swatted out of the sky as the building tumbles towards the player.

    Fade to black. For now, it's a wrap. And I'm puzzled. Battlefield 3 is visually startling, and a technical marvel, but I still don't know what it's really about. Later, I ask Bach what the hook of the game is. What will make people want to play it?

    He simply says, "We're making the best modern-era shooter ever made." Given recent form and the strong technological base they're working from, not to mention my personal fatigue with the latest crop of military-FPS blockbusters, I'm inclined to believe him. I certainly want to, at any rate.

    http://www.eurogamer.net/articles/2011-…-preview?page=1

    ich glaub ihm jedes wort. ich denke die sind wirklich dicht dran.

    [size=8]


    "Die erste Generation verdient das Geld, die zweite verwaltet das Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte und die vierte verkommt vollends."
    (Otto von Bismarck)[/size]

    [size=8]xbox live: SYMER 0083[/size]

    Zitat von Mr.Deadshot

    Wo steht , dass Battlefield keine Schlauchlevels hat und Richtung Sim geht? Ich muss was verpasst ham.

    Naja, Battlefield ist nunmal in erster Linie ein online shooter, der dafür designt wurde, sich mit 63 anderen Spielern auf einer großen map mit diversen Fahrzeugen zu bekämpfen. Die ganze Engine wurde daraufhin optimiert. Das es einen singleplayer geben wird, der von einem zweit team gemacht wird, war bis vor einiger Zeit nichtmal garantiert. Und beim singleplayer wird man sich ähnlich Bad Company halten, will diesen aber nicht 1:1 kopieren. Es wird laut dice einen stärkeren Story Fokus geben, der auch engere Level und ingame storytelling nötig macht, aber man wird nicht die ganze engine über den haufen werfen und nur schlauch machen. Der ganze Singleplayer ist aber nur als Bonus gedacht, wo er hingegen bei der Call of Duty Serie eigentlich zu beginn der Kern war.

    Was den sim anteil angeht, das wird schnell deutlich wenn man mal die interviews liest. Man ist bewusst weg gegangen von Hollywood Bombast, hin zur ehr kühleren Präsentation mit fokus auf gameplay balance. Nachzulesen zB im Play3 Interview, will jetzt nicht das ganze iNet durchsuchen. Dice betreibt einen enormen aufwand damit Fahrzeuge und Waffen in ihren Eigenschaften, wie auch optisch und grafisch, möglichst nahe an das reale Vorbild heran kommen. Schon die sound engine zeigt das, da sie für das gameplay wichtig sein wird, damit man auf den maps nicht nur die richtung des feindes hören kann, sondern auch in welchem Umfeld er sich versteckt. Denn ein Gewehr zwischen Häusern abgefeuert klingt anders als auf einem freien Platz.

    2 Mal editiert, zuletzt von Black Sun (3. März 2011 um 15:24)

    Saugeiles Video (unbedingt in HD schauen und nciht diese mickrige YouTube Version!).

    Hank von Helvete: "The ass is the most beautiful part of the human body, but still there is a lot of shit coming out of it"

    XBL Gamertag: bbstevieb

    ein text der nicht wirklich neues beschreibt (ausser das er die ganze demo gesehen hat), aber der absatz macht laune:

    Zitat


    Earlier in the demo, characters had mentioned tremors. As the demo neared its end, as our hero got in the back of a truck and got a hold of its mounted weapon, the ground shook. Earthquake across the border in Iran. Buildings began to crumble. One toppled toward the helicopter. Cut to black, then to scenes from other sections of Battlefield 3: men jumping out of the back of a plane, first-person in-cockpit jetfighter dogfighting, and, in a scene shown only in New York, the camera pulling up from over a huge tank battle set in the desert.

    http://kotaku.com/#!5774127/batt…th-call-of-duty

    scheint so als ob wir zum ersten mal einen bombast singleplayer erleben werden der nebenbei noch den besten multiplayer erhält.

    @ bbstevieb:

    wo gibbet den denn in hi-def?

    [size=8]


    "Die erste Generation verdient das Geld, die zweite verwaltet das Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte und die vierte verkommt vollends."
    (Otto von Bismarck)[/size]

    [size=8]xbox live: SYMER 0083[/size]

    Hier in HD bis 1080p ...

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    danke arcadion :nice:
    ich wußte gar nicht das youtube so hohe auflösungen zu lässt. klasse!

    ich muß aber gestehn das mir so hohe auflösungen relativ egal sind. der trailer wird dadurch nicht beeindruckender. ich kann mit 720p duchaus eine lange zeit daddeln (wobei mein alte röhre nicht mal das schafft :roffel: ).
    früher fand ich hohe auflösungen sogar störend, da die texturen nicht mithalten konnten und dadurch das ganze geschehen merwürdig steril anmutete. gut, das legt sich wirklich langsam :D

    [size=8]


    "Die erste Generation verdient das Geld, die zweite verwaltet das Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte und die vierte verkommt vollends."
    (Otto von Bismarck)[/size]

    [size=8]xbox live: SYMER 0083[/size]

    Zitat von Mr.Deadshot

    Wo steht , dass Battlefield keine Schlauchlevels hat und Richtung Sim geht? Ich muss was verpasst ham.

    Würde mich ehrlich gesagt auch wundern. Für mich sieht das aus als würden sie nun auch auf den Modern Warfare Zug aufspringen, extrem bregrenzte Levels bringen und alles komplett scripten.

    Zitat von bbstevieb

    Wenn die Games auch wirklich alle in 720p rendern würden....z.B. Call of Duty: Black Ops = 960x544 (2xAA)

    Black Ops ist schon echt dreist das läuft praktisch in Handy Auflösung und sieht nichtmal besonders toll aus. Wenn ich mir nun Vorstelle das sone Winz Auflösung auf 40+ Zoll aufgeblasen wird auauaua

    "It's Omaha Beach. Wounded Knee. Rorke's Drift, The Killing Fields, the first day on The Somme. World War Three in North Jersey. And only now, pouring automatic fire into a human wall — do I feel something like peace."

    2 Mal editiert, zuletzt von LarsVegas (3. März 2011 um 14:17)