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Nintendo Wii U

  • TheGabeStar
  • 7. Juni 2011 um 19:15
  • AmFreak
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    2.744
    • 21. November 2013 um 17:02
    • #6.321
    Zitat von Retrozocker

    Was bei der ganzen Diskussion gerne vergessen wird: Nintendo dürfte mit ihren Wii U Kisten mittlerweile nur durch den Verkauf Gewinn machen und ihre eigenen Titel verkaufen sich auch entsprechend. Xbox One und PS4 sind subventioniert, also zahlen die Hersteller erstmal drauf. Der wahre Gewinner ist derjenige, der am Ende ein Ertragsplus auf der Habenseite hat.

    Da hat Microsoft meines Wissens nach bis heute noch nichts eingefahren, da die Xbox Sparte immer noch Verluste macht.

    WiiU wird nach Nintendo-eigenen Angaben subventioniert.
    PS4 und Xbox One werden, wenn überhaupt kaum subventioniert, auf jedenfall weit Abseits dessen was für 360 und PS3 draufgezahlt wurde.
    Die 360 war, selbst durch ROD ein Plusgeschäft.

    Zitat


    Nintendo wird es ziemlich egal sein, ob sie zweiter oder dritter im Ranking werden, solange sich die Spiele gut verkaufen.

    Fragt sich nur wie Spiele sich verkaufen sollen, wenn Hardware sich nicht verkauft. Die Wii-Phantasiezahlen wird es nicht mehr geben.

    Zitat


    Man braucht kein Prophet sein, dass die PS4 erstmal das Rennen machen wird und innerhalb der nächsten drei Monate die Wii U eingeholt haben wird. Aber dann? Momentan kaufen die Technikfreaks und Sony Fanboys die Kiste. Der Markt ist danach erstmal abgegrast! Danach kommt es auf die Software an und bisher ist da wenig, wonach man geifern müsste.

    Selbst wenns nen Tief gibt wirds am Ende trotzdem mindestens eine der beiden Konsolen Erfolg haben. Wo landen denn sonst die Hardcore- und Casualgamer. Was kauft der CoD, BF, GTA, FIFA, Madden, etc- Zocker sonst?

    Zitat


    Nintendo hatte ja den gleichen Durchhänger, aber da kommt jetzt endlich ein wenig Zug drauf, mit Mario, Donkey Kong, Mario Kart und Co. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass bald ein exklusives J-RPG von der Güteklasse eines Xenoblade Chronicles erscheint.

    Und was bringt sowas in den Verkaufszahlen? Quasi nix.

    Zitat


    Auf der Xbox One sehe ich ausser dem kommenden Forza Motorsport 5 aktuell keinen Must have Titel und die PS4.... Klar, Killzone und ggf. Second Son im März. Aber der erstgenannte Titel hat auf die Mütze bekommen (allem Anschein nach zu recht, denn ausser Grafikdemo nix dahinter) und bei Second Son waren schon die Vorgänger eher für ein NIschenpublikum. Mir hat das Spiel überhaupt nicht gefallen, denn ausser Zerstörungsorgien war da wenig Sustanz dahinter.

    Die beiden Konsolen brauchen zusammengesehen keine Exklusivtitel um sich vernünftig zu verkaufen. S.o.

    Zitat


    Auf lange Sicht werden sich wahrscheinlich alle drei Konsolenhersteller mit der unangenehmen Wahrheit konfrontiert sehen, dass die Konsole ein Auslaufmodell ist und sich nicht mehr wie geschnittenes Brot verkaufen, ohne etwas dafür zu tun. Der Markt braucht dringend neue Impulse, da selbst der härteste Shooterfanatiker zugeben muss, dass in solchen Generes seit Jahren Stillstand herrscht und sich ein Spiel durchballert, wie das andere. Dazu kommt die zunehmende Einschränkung des Spielers, der immer mehr geskriptete Schlauchlevel durchschreiten darf und auf dem Weg dahin sogar die Steuerung immer mehr abgenommen bekommt. Innovation sucht man mit der Lupe! Darüber täuschen auch keine 60 FpS und auch keine Full HD Auflösung hinweg.

    Der gleiche Shooterfanatiker der jedes Jahr dafür sorgt das sich Cod xy >20 mil. mal verkauft?

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 17:14
    • #6.322

    Ich habe gerade entschieden, dass ich nicht mehr über den potentiellen Erfolg oder Misserfolg von Konsolen reden will. Gerade im Augenblick tun wir alle so, als wären wir schäbige Markt-Analysten auf N24. Wenn ich ganz ehrlich bin, interessiert mich überhaupt nicht, wie viele Geräte irgendein seelenloser Großkonzern (und Nintendo gehört dazu) verkauft. Ich lebe heute und heute gibt es eine Menge Games, die mich glücklich machen. Darüber will ich diskutieren! Ob es Nintendo, Sony und MS in zehn Jahren noch gibt oder wer am Ende "gewinnt" ist mir absolut egal. Wir lassen uns alle immer viel zu stark als Werber für einzelne Konsolen rekrutieren, weil wir denken, dass die Welt untergeht, wenn die "anderen" Erfolg haben. Technische Details, Verkaufszahlen und Third-Party-Support sind Themen, mit denen sich andere auseinandersetzen sollen. Diese ganze Überanalyse verdirbt auf die Dauer den Spaß. Es geht hier letztendlich um Spielzeug. Für jedes einzelne System gibt es tolle Spiele. Die Launch-Titel für die beiden neuen hauen mich zwar momentan nicht um, aber jeder weiß, dass noch geniale Sachen erscheinen werden.

    Eine Sache noch zu Nintendo (und das fällt mir nicht zum ersten Mal auf). Schlechte Verkaufzahlen führen oft zu gelungenen Exklusiv-Games. Das war schon auf Dreamcast so und wiederholt sich gerade wieder. Darum bin ich auch so froh eine Wii U zu besitzen.

    Tanz den Kirby!
    (>'-')> <('-'<) ^( '-' )^ v( '-' )v <('-'<) ^( '-' )^ (>'-')> ^(^-^)>

    Kein Videospiel wird mich jemals so aggressiv machen wie staatliche Bevormundung und Zensur!

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  • Vit
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    • 21. November 2013 um 17:29
    • #6.323
    Zitat von Afro-Toad

    Schlechte Verkaufzahlen führen oft zu gelungenen Exklusiv-Games.

    Das ist ein interessante Aussage, wage ich aber mal zu bezweifeln. Gute Deals mit 3rd-Party oder gut eingekaufte 1st-Party führt zu guten Exklusivspielen. Dazu braucht es weder gute noch schlechter Verkaufszahlen.

    [size=8]You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.[/size]

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 17:31
    • #6.324

    Sehe ich anders. Krise -> Panik -> Innovation. Habe ich jedenfalls immer so beobachtet.

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  • Ignorama
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    • 21. November 2013 um 17:33
    • #6.325

    Kannst du das an einem konkreten Beispiel fest machen? Nintendo schwamm ja auch bei der Wii immer etwas gegen den Strom und die war erfolgreich. Auch Ico und Shadow of the Colossus kamen auf einer Konsole die nicht unerfolgreich war und gelten als innovativ.

    Daher sehe ichs wie Vit. Ich glaube sogar eher, dass schwache Zahlen zum Fahren in bekannten Gewässern führt, da man sich die Risiken einfach nicht mehr leisten kann/will und solite Titel braucht.

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 17:38
    • #6.326

    Beispiel Sega. Saturn hat sich nicht gut verkauft und Dreamcast war in der Krise. Dann kamen Sachen wie das erste echte Konsolen-Online-RPG (PSO), ein verrücktes Rhythmus-Game (Samba de Amigo), eine Angel-Simulation (Sega Bass Fishing) und mindestens ein Dutzend weiterer Exklusivtitel. Wenn damals alles locker gelaufen wäre, hätte Sega nie so viel Anstrengungen unternommen, um neue Kunden zu gewinnen.

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  • Ignorama
    Well Dweller Fanboy
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    • 21. November 2013 um 17:48
    • #6.327

    Hat sich Sega nicht mit Shenmue, als es sogar noch gut lief, hoch verschuldet? :P

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 17:50
    • #6.328

    Keine Ahnung, mag sein. Obwohl ich nicht denke, dass es zu Zeiten des Saturn (da wurde die Entwicklung von Shenmue gestartet) noch gut lief.

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    Einmal editiert, zuletzt von Afro-Toad (21. November 2013 um 18:01)

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  • Ignorama
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    • 21. November 2013 um 18:15
    • #6.329

    Ich glaube halt, auch aufgrund er von mir eingeworfenen Beispiele, nicht dass man da eine allgemeingültige Regel aufstellen kann. Dazu experimentierte Sony imo einfach zu viel rum als sie Marktführer waren. Bei Sega, naja, da sehe ich eher unglückliche Geschäftsentscheidungen :P Wie das endet hat man ja dann auch gesehen.

    Generell muss man Nintendo aber eh unterscheiden, denn die Wii U mag bescheiden bisher laufen, aber dafür der 3DS nicht, der geht ja aktuell gut ab. Übrigens auch ein super Gegenbeispiel, da es ja gerade auf den Nintendo Handhelds sehr viele kreative und innovative Spiele gibt und die absolut nicht von Krise reden können.

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 18:19
    • #6.330

    Kommt immer auf die Sichtweise an. Es ist ja schon fast ein Kunststück, für den 3DS kein innovatives Game rauszubringen. Das liegt aber in erster Linie daran, dass die letzten beiden Nintendo-Handhelds mit ihren 2 Screens von vornherein "anders" sind als alle anderen Geräte.

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  • AmFreak
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    • 21. November 2013 um 19:50
    • #6.331
    Zitat von Afro-Toad

    Beispiel Sega. Saturn hat sich nicht gut verkauft und Dreamcast war in der Krise. Dann kamen Sachen wie das erste echte Konsolen-Online-RPG (PSO), ein verrücktes Rhythmus-Game (Samba de Amigo), eine Angel-Simulation (Sega Bass Fishing) und mindestens ein Dutzend weiterer Exklusivtitel. Wenn damals alles locker gelaufen wäre, hätte Sega nie so viel Anstrengungen unternommen, um neue Kunden zu gewinnen.

    Deine Beispiele finde ich fragwürdig. DC war die erste richtige Online-Konsole und das haben sie auch wie blöde beworben. Da mußte ja irgendein vermeintliches Zugpferd kommen (unabhängig von den Verkäufen). Wirklich innovativ ist das imho außerdem auch nicht, wenn man etwas erfolgreiches vom Pc auf eine Konsole packt. Samba de Amigo und Bass Fishing waren ja Arcade-Spiele wären also wohl auch gekommen wenn sich die Konsole wie geschnitten Brot verkauft hätte.

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 19:52
    • #6.332

    Dann sind wir uns darüber einig, uns nicht einig zu sein.

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  • Ignorama
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    • 21. November 2013 um 20:16
    • #6.333

    Sind wir uns in der Tat, da Nintendo ja nie gezwungen wurde den DS überhaupt zu entwickeln. Sie waren eh erfolgreich auf dem Handheldmarkt und haben trotzdem "Innovationen" gebracht. Ich würde mal sagen die Vielzahl an Gegenbeispielen macht deine These einfach hinfällig ;) Kreativität und Innovation kann man viel eher günstigen Gelegenheiten (gutes Studio grad exklusiv verfügbar) oder der allgemeinen Firmenphilosophie zuschreiben, als einer schlechten Wirtschaftslage.

    Siehe AmFreaks Post: Es ist reine Spekulation, dass die von dir genannten Titel nur aufgrund der Probleme kamen. Fakt ist, dass Sega mit 6 Milliarden potenziellen Spielern auf der Dreamcast warb und man da definitiv mal irgendwas bringen musste. Das Samba und Bass bereits Arcades waren, macht die "Innovation" eines Konsolenreleases für mich übrigens eh hinfällig. Rübergeportet mit entsprechender Hardware, imo nicht erwähnenswert und bereits vorher in ähnlicher Form Gang und Gäbe.

    Fakt ist dagegen: Es gibt sehr viele Beispiele wo wirtschaftlich sehr erfolgreiche Unternnehmen innovativ waren, zumindest aber kreativ (finde das Wort Innovation leider sehr übertrapaziert, da das meiste nur ein neues Zusammenwürfeln ganz alter Hüte ist).

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 20:34
    • #6.334

    Weder meine Behauptung noch deine Gegenthese sind belegbar. Dafür lässt sich Innovation einfach zu schlecht messen und es gibt immer zu viele weitere Faktoren.

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  • TheGabeStar
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    • 21. November 2013 um 20:43
    • #6.335

    Neues Wii U Bundle:

    300 Pfund im Nintendo Store. http://store.nintendo.co.uk/wii-u-hardware…e/10874508.html

    Kann mir gut vorstellen, dass demnächst wieder ein Wii U Direct kommt und das Bundle offiziell vorgestellt wird. Ansonsten UK exklusiv.

    Edit:

    Steht nicht dabei, ob Retail oder DL-Code.

    Contents

    Wii U Premium console with 32GB of internal storage (Black)
    GamePad controller
    New Super Mario Bros. U, New Super Luigi U and Super Mario 3D World
    Mario Hat and Mario Wii Remote Plus
    AC adaptors for Wii U console and GamePad
    Wii U Sensor Bar
    HDMI Cable
    GamePad Charging Cradle
    GamePad stand
    Wii U console stand
    Nintendo Network Premium membership

    Follow me on Twitter Gabe @ Twitter
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    Mein "Suche Thread" Gabe @ Suche

    2 Mal editiert, zuletzt von TheGabeStar (21. November 2013 um 20:48)

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  • Ignorama
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    • 21. November 2013 um 20:45
    • #6.336

    Kommt das mit allen drei Spielen als Retail, oder dienen die Hüllen auf dem Bild nur als Symbol für DL-Codes?

    Edit:

    300 Pfund? Naja nee, danke :wacko:

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  • Afro-Toad
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    • 21. November 2013 um 21:01
    • #6.337

    Hat er doch geschrieben... DL wäre natürlich Schrott. Diese neue Strategie von Nintendo hat mich bisher davon abgehalten ein Wii U oder 3DS Bundle zu kaufen.

    Edit: Bei so viel Editiererei fällt es mir schwer, auf die jeweiligen Zeiten zu achten...

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  • Vit
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    • 21. November 2013 um 22:13
    • #6.338
    Zitat von Afro-Toad

    Sehe ich anders. Krise -> Panik -> Innovation. Habe ich jedenfalls immer so beobachtet.

    Oder wie es auf der Weltbühne läuft: Krise -> Panik -> Austerity -> neue Konsole. :tooth:

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    Viagra Spambot
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    • 21. November 2013 um 23:06
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    • #6.339

    Die Nintendo-Systeme haben auch nach Erscheinen der next gen-Konsolen von Sony und MS noch ihren Platz... :D

    Nicht bös gemeint, ich fand das Foto aber witzig und wollte es teilen.^^

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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  • Mr.Deadshot
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    • 21. November 2013 um 23:08
    • #6.340
    Zitat von Retrozocker

    Was bei der ganzen Diskussion gerne vergessen wird: Nintendo dürfte mit ihren Wii U Kisten mittlerweile nur durch den Verkauf Gewinn machen und ihre eigenen Titel verkaufen sich auch entsprechend. Xbox One und PS4 sind subventioniert, also zahlen die Hersteller erstmal drauf. Der wahre Gewinner ist derjenige, der am Ende ein Ertragsplus auf der Habenseite hat. Da hat Microsoft meines Wissens nach bis heute noch nichts eingefahren, da die Xbox Sparte immer noch Verluste macht.

    Die PS4 wird nicht mit Verlust verkauft. Wird bei der X1 daher auch nicht anders sein.

    Zitat von Retrozocker

    Nintendo wird es ziemlich egal sein, ob sie zweiter oder dritter im Ranking werden, solange sich die Spiele gut verkaufen. Man braucht kein Prophet sein, dass die PS4 erstmal das Rennen machen wird und innerhalb der nächsten drei Monate die Wii U eingeholt haben wird. Aber dann? Momentan kaufen die Technikfreaks und Sony Fanboys die Kiste. Der Markt ist danach erstmal abgegrast! Danach kommt es auf die Software an und bisher ist da wenig, wonach man geifern müsste.

    Alle Sony-Studios arbeiten an PS4-Spielen - und das sind verdammt viele ... Microsoft zumindest derzeit auch in Exklusivität. Da muss man zwar noch abwarten, was dabei rumkommt, aber Halo, Quantum Break, dieses Blacktusk-Spie und Titanfall sind ja schonmal sicher.

    Zitat von Retrozocker

    Nintendo hatte ja den gleichen Durchhänger, aber da kommt jetzt endlich ein wenig Zug drauf, mit Mario, Donkey Kong, Mario Kart und Co. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass bald ein exklusives J-RPG von der Güteklasse eines Xenoblade Chronicles erscheint. Auf der Xbox One sehe ich ausser dem kommenden Forza Motorsport 5 aktuell keinen Must have Titel und die PS4.... Klar, Killzone und ggf. Second Son im März. Aber der erstgenannte Titel hat auf die Mütze bekommen (allem Anschein nach zu recht, denn ausser Grafikdemo nix dahinter) und bei Second Son waren schon die Vorgänger eher für ein NIschenpublikum. Mir hat das Spiel überhaupt nicht gefallen, denn ausser Zerstörungsorgien war da wenig Sustanz dahinter.

    Infamous war Nischenprogramm? Sicher nicht. Und Second Son sieht famos aus. The Order 1886 dürfte auch groß werden und dann steht wahrscheinlich schon Uncharted vor der Tür. Sony hat quasi noch nichts von dem preisgegeben, was sie gerade entwickeln.

    Zitat von Retrozocker

    Auf lange Sicht werden sich wahrscheinlich alle drei Konsolenhersteller mit der unangenehmen Wahrheit konfrontiert sehen, dass die Konsole ein Auslaufmodell ist und sich nicht mehr wie geschnittenes Brot verkaufen, ohne etwas dafür zu tun. Der Markt braucht dringend neue Impulse, da selbst der härteste Shooterfanatiker zugeben muss, dass in solchen Generes seit Jahren Stillstand herrscht und sich ein Spiel durchballert, wie das andere. Dazu kommt die zunehmende Einschränkung des Spielers, der immer mehr geskriptete Schlauchlevel durchschreiten darf und auf dem Weg dahin sogar die Steuerung immer mehr abgenommen bekommt. Innovation sucht man mit der Lupe! Darüber täuschen auch keine 60 FpS und auch keine Full HD Auflösung hinweg.

    Gerade Killzone: Shadow Fall zeigt einen anderen Weg auf. Weitläufige, offene Levels mit taktischen Möglichkeiten. Wie gut das bei einigen Testern und Spielern ankommt, sieht man ja. Da sind viele ganz schnell überfordert. Zu schwer, zu frustrierend, man verläuft sich ... die Konsequenz für ein weiteres Killzone daraus dürfte klar sein und dann meckern wieder alle, wie linear es ist. Und das von dir genannte Secon Son ist auch alles andere als linear, es ist ein Open World Game.

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