PlayStation 4

    aktuell ist das konsolengeschäft noch relativ "statisch", waren aber der computermarkt bei c64 oder amiga auch jahrelang bzw. selbst im pc bereich zu 386/486 zeiten. handys das gleiche spiel.

    heute upgraden fast alle ihr handy oder ihren pc jährlich auf, bzw. tauschen es beim handy halt aus gegen eine neue revision.

    eventuell wird der konsolenmarkt in den nächsten 10+ jahren auch in diese richtung nachziehen. was patches, downloadgames, hd installationen etc. angeht, hat ja bereits die aktuelle generation komplett die "moderne" erreicht, wer hätte das zu ps2/gamecube zeiten gedacht?

    "Der Spiegel ist schon lange nicht mehr das, was er nie war."

    Einmal editiert, zuletzt von namenlos (19. März 2016 um 20:43)

    • Offizieller Beitrag

    Das glaube ich nicht. Einfach weil dann eben das Konzept keinen Sinn mehr hat. Eher geht die Zeit der Konsolen wirklich zu Ende.
    Ein Handy ist eben auch was anderes; es ist ein Gegenstand, den die meisten, die häufig upgraden durch Verträge erhalten, und der eine Vielzahl Modelle und Konfigurationen bietet. Und es ist ein Gerät, das seinen Nutzen größtenteils ohne Folgekosten für Software erfüllt. Die meisten Leute müssen ja abgesehen von der monatlichen Rechnung kaum etwas mehr investieren. Und wenn sie das wollen, dann kommt eben genau der Nachteil zum tragen, den man beim Konsolenkauf vermeiden will: Man muss sich informieren ob Spiel X/Anwendung X vernünftig auf meinem Modell läuft. Und das ist nicht immer klar erkennbar, schon gar nicht für den Laien.

    Bei einer Konsole ist die Hardware nur die Basis was die Kosten angeht, und darauf folgen fortlaufend für jedes Spiel weitere, relativ hohe Kosten. Das bringt es mit sich, dass man die Hardware nicht auch noch regelmäßig wechseln möchte. Man will sich nicht damit beschäftigen, ob das neue FIFA auf der Kiste auch vernünftig läuft. Man setzt es voraus. Das bringt den Nachteil der technischen Veraltung im Laufe der Zeit, aber auch das ist für die breite Masse kaum von Bedeutung.

    Da ist man einfach mit einem PC besser beraten, wenn man auf dem neuesten Stand bleiben will. Der einzige Zweck der Konsole ist gerade die "statische" Alternative zum PC zu sein. Gibt man diese Qualität auf, dann bleibt einfach kein Nutzen mehr übrig. Die völlige Selbstdemontierung des Geschäftsmodells Konsole.
    Deshalb wird imo die Weiterentwicklung der PS4 nur wieder eine Slim sein, eine Kostenreduzierung. Eine lange Lebensdauer und damit einhergehend einheitliche installierte Basis ist genau das, was den Gewinn durch die Software möglich macht.

    kommt drauf an, wie es halt umgesetzt wird. ich finde jährliche revisionen wären nichts schlechtes, wenn nach wie vor auch auf der ältesten revision das game laufen würde.

    auf den neuen läuft es dann halt konstanter von der framerate, oder von der auflösung, oder von der weitsicht, hat besseres aa usw.

    dadurch hätte ja niemand einen nachteil. die leute, die wert drauf legen, holen sich einfach die neue revision. die nicht, zocken weiter auf der alten und haben ja keinen nachteil, aktuell packen die konsolen ja auch keine konstanten frameraten oder konstaten auflösung oder vernünftiges aa bei vielen games.

    dazu würden die alten revisionen bestimmt mehr im preis verfallen, als es bei den jetzigen geräten der fall ist, was ja nun auch nicht schlechtes wäre z.b. für gebrauchtgerätekäufer.

    ich hätte halt nur gerne die wahl wie man sie eben hat bei pcs oder handys. bei pcs mache ich mit und kaufe mir immer den "neusten scheiss", beim handy habe ich bis heute ein s2 von 2011 (und das auch nur, weil ich 2011 auf mein slide handy von 2007 ausversehen draufgetreten bin) und kann auch damit noch vernünftig -natürlich mit grafischen abstrichen- zocken.

    sehe da für keine der beiden fraktionen einen nachteil, nur vorteile (wenn es eben so umgesetzt werden würde).

    "Der Spiegel ist schon lange nicht mehr das, was er nie war."

    Einmal editiert, zuletzt von namenlos (19. März 2016 um 21:01)

    Zitat von Black Sun

    aber gerade deshalb muss Sony nicht wirklich mit einem update reagieren, dass als solches vermarktet wird. Selbst wenn eine one 1.5 kommt, hat Sony einen deutlichen Vorsprung der etablierten Basis und ms wird viel Vertrauen verlieren.

    Ich sagte ja nicht das sie reagieren werden, ich sagte es kann Sinn machen, je nachdem wie sich das ganze entwickelt.
    Wir haben Aussagen von Ms und Sony das ein Upgrade in Zukunft möglich ist. Wir haben 3 Reporter, jeder mit eigenen Quellen, die das bestätigen.
    Ich halte es auch für unwahrscheinlich, aber ich würde es nicht mehr ausschließen.

    Zitat


    Außerdem haben beide Firmen großes Interesse daran den maximalen Gewinn aus der derzeitigen Hardware zu holen, da ja in der Vergangenheit auch entsprechende Investitionen getätigt wurden. Solange die Konsolen genug Geld generieren, warum diese Quelle vorzeitig zerstören?

    Woher weisst du das die Konsole Geld generiert?
    Die Konsole fällt unter die Zahlen der 360 und das nach einem gewaltigen Vorsprung nach Launch, unendlichen Preissenkungen, Sonderrabatten und Bundles.
    Bis auf USA/UK überall weit abgeschlagen und nun mehren sich die Anzeichen das die PS4 auch in den USA davonzieht.
    Deshalb gibts da jetzt die nächste ("temporäre") Preissenkung auf $300.
    Die Konsole liegt weit hinter Ms Erwartungen, weit hinter dem was möglich gewesen wäre und wird am Ende weit hinter der 360 liegen.
    Es wird, mit Ausnahme der WiiU, die schlecht-verkaufteste Konsole der letzten beiden Generationen werden.

    In der letzten Generation hatten wir im Endeffekt drei große erfolgreiche Konsolen-Hersteller, mit einer Hardware-Basis von insgesamt 250 Millionen Einheiten am Ende der Generation. Jetzt haben wir nur noch einen großen Konsolen-Hersteller, nach fast drei Jahren eine Hardware-Basis von 70 Millionen (40 Millionen PS4 + 20 Millionen One + 10 Millionen Wii U). Nintendo bringt bereits eine neue Generation, Microsoft verwandelt die One zu einem geschlossenen Windows 10-Multimedia-Center, bleibt nur noch Sony als erfolgreicher Hersteller einer reinen Spielkonsole übrig und bei dem gibt es nun bereits auch Gerüchte, über eine leistungsstärkere Konsole.

    Wer denkt das alles so läuft wie bisher, der muss irgendwie verpasst haben, dass wir immer mehr in Richtung der Generation laufen, in der sich mindestens ein weiterer reiner Konsolen-Hersteller aus dem Geschäft verabschiedet. Und was passiert mit Sony, wenn die PS5 wieder 70 Millionen Kunden verliert, wie vom Wechsel der PS2 zur PS3? Soviele Geldreserven haben sie nun auch wieder nicht, dass alles so weiterlaufen könnte wie in den letzten 30 Jahren, schließlich schreibt Sony seit Jahren rote Zahlen.

    Bin jetzt am überlegen ob ich doch bis zur E3 warte bevor ich ne PS4 kaufe.
    Irgendwie kann ich mir diese Xbox 1.5 oder PS4.5 aber einfach nciht vorstellen. Komische Geschichte imo.

    Hank von Helvete: "The ass is the most beautiful part of the human body, but still there is a lot of shit coming out of it"

    XBL Gamertag: bbstevieb

    Wenn ich mir mal die letzten beiden Nintendo Handhelds wie den DSi oder New 3DS ansehe kann ich mir das schon vorstellen wenn nach drei bis vier Jahren eine etwas aufgemotzte Übergangshardware erscheinen würde. Die Playstation Portable bekam ebenfalls ein Speicherupgrade, wenn auch nicht direkt für die Spieleentwicklung abrufbar.

    Solange es nicht überhand nimmt und plötzlich alle Entwickler nur noch gegen die neuen Spezifikationen entwicklen sehe ich darin auch kein großartiges Problem.

    Ich bin eh schon gespannt wie sich die Konsolen zukünftig entwickeln.
    Bleibt es bei einer festen HW, die über mehrere Jahre unverändert bleibt? Was Plant MS überhaubt genaues, die sprechen doch auch von möglichen und regelmäßigen HW Updates?
    Kommt zukünftig evt. nur noch eine Komplettbox mit geringer HW, die dann nur noch für das Streamen genutzt würde, und dadurch die Konsolenhersteller eher auf ihren Shop als Platform setzen?

    • Offizieller Beitrag

    Ich denke, dass gerade der New 3DS zeigt, dass so etwas nicht besonders gut funktioniert. Nintendo hat dafür viel Kritik geerntet, und letztlich ist bis heute kaum ein Entwickler dazu übergegangen N3DS-erweiterte Games zu bringen, N3DS only Games erst recht nicht. Bei der PSP war das einzige Ergebnis, dass die Ladezeiten verkürzt wurden, ich denke den meisten war der erhöhte Speicher nicht mal bewusst.

    Zugegeben, am Ende kommt es immer drauf an wie man es anstellt und den Leuten dann auch verkauft. Ich denke nur, dass eine nicht feste HW letztlich entweder zu vielen Spielen führt, die unsauber auf der low-end-Kiste läuft (sein wir mal ehrlich, Optimierung lässt schon so oft genug zu wünschen übrig)... oder dass sich eben die Devs fast ausschließlich an der low-end-Version orientieren und Vorteile für die high end Version marginal sind. Die eine wie die andere Variante würde eine Gruppe ärgern und Vertrauen schädigen.


    Aber warten wir es ab. Ich denke eh, dass das Gerücht haltlos bzw stark übertrieben ist. Am ehesten wird es eben eine Slimline PS4 geben, vielleicht mit nem Encoder für 4K Filme oder so... aber an eine für Games bessere Hardware glaube ich nicht.

    Das 3D ist am New3Ds aber schon deutlich besser. Sicherlich nicht Wert nochmal neu zu kaufen, aber wenn man die Wahl hätte würde ich auf dem alten 3ds nicht mehr spielen wollen.

    Denke auch es wird eine Slim PS4 mit mehr Speicher, aber wirklich kleiner kann ich sie mir irgendwie nicht vorstellen. ^^

    “Revenge. That's what he had come for... But it didn't really exist, did it?
    Just empty regret and bitter heartbreak, wandering the streets.
    The city around him, white and grey and cold, felt suddenly so small.
    Hyde had been right about family, there was no escaping it...
    Even when there was no one left to run from.”

    • Offizieller Beitrag

    Gut, so etwas wie das bessere 3D will ich bei einer Revision auch gar nicht madig machen. Das fällt für mich in dieselbe Kategorie wie eben der erheblich bessere Screen des DS Lite gegenüber dem Original DS, leisere Geräuschkulisse oder etwas internen Speicher.

    Mir geht es um Dinge wie eben bessere Grafik, da ist der N3DS halt mit Xenoblade Chronicles sogar in Richtung Inkompatibilität mit den älteren Versionen gegangen, aber das hat keinen Trend setzen können. Ebenso wie die allermeisten Games afair schlicht identisch laufen, egal ob auf 3DS oder N3DS, und von der stärkeren Hardware keinen wirklichen Gebrauch machen.
    Genau so etwas, eine Konsole mit stärkerer Hardware die dann Spiele exklusiv abspielt, oder auch nur merklich besser als die 40 Mio verkauften PS4s wären imo eben ein fataler Fehler.


    Aber letztlich sitzen die Entscheidungsträger auch nicht im neXGam Board, sondern in der japanischen Firmenzentrale. Also abwarten und Dr.Pepper trinken.

    Zitat von Hazuki-san

    Das 3D ist am New3Ds aber schon deutlich besser. Sicherlich nicht Wert nochmal neu zu kaufen, aber wenn man die Wahl hätte würde ich auf dem alten 3ds nicht mehr spielen wollen.

    wobei mir der 3D effekt meinstens zu stressig vom gucken her ist und ich ihn deshalb so gut wie immer ausstelle :)

    aber ich bin auch brillen träger vielleicht hängt das damit zusammen ^^

    Zitat von Sir Pommes

    wobei mir der 3D effekt meinstens zu stressig vom gucken her ist und ich ihn deshalb so gut wie immer ausstelle :)
    aber ich bin auch brillen träger vielleicht hängt das damit zusammen ^^

    Selbst am neuen 3ds noch? Ich spiele auch nicht jedes Spiel in 3d, aber seit dem New 3ds schon deutlich mehr. Es ist einfach gefühlt 100 mal so gut. Aber gut, bei den meisten Spielen ist es eigentlich auch nur ein nettes Gimmick, wirklich gut fand ich den 3d Effekt eigentlich nur bei dem Zelda: Between Worlds. Bin übrigens auch Brillenträger.^^

    “Revenge. That's what he had come for... But it didn't really exist, did it?
    Just empty regret and bitter heartbreak, wandering the streets.
    The city around him, white and grey and cold, felt suddenly so small.
    Hyde had been right about family, there was no escaping it...
    Even when there was no one left to run from.”

    Naja der New 3DS verkauft sich aber deutlich besser als das alte Modell. Klar, ist ja auch das neue defakto Standardmodell. Dass die Leute, mit Ausnahme einiger Hardcore Fans in Foren, dagegen Sturm laufen konnte ich nicht sehen. Da wehte dem 2DS wesentlich mehr Wind entgegen. :D
    Wie gesagt sehe ich keine Probleme darin wenn es in Maßen genutzt wird. Xenoblade ist ein Extrembeispiel da es keine Abwärtskompatibilität besitzt. Andererseits kann man es auch positiv sehen dass der New 3DS ein solches Spiel überhaupt erst möglich gemacht hat. Nicht zu vergessen die SNES Emulation welche durch die zusätzliche Leistung erst ermöglicht wird und der Konsole noch mal einen Schwall an zusätzlicher Software beschert. Auf der anderen Seite kann man Entwickler hinzugewinnen denen nicht die Ressourcen zur Verfügung stehen um ein Spiel optimal auf die Hardware anzupassen und denen das Mehr an Leistung daher entgegen kommt, wie bei The Binding of Isaac geschehen. Und dann gibts noch sowas wie Hyrule Warriors welche die alte Hardware gnadenlos überfordert und nur auf dem New 3DS wirklich gut läuft. Trotzdem können es Besitzer des 3DS noch Spielen, wenn auch mit Abstrichen. Wie gesagt kann das ganz nett sein um die Übergangszeit bis zur nächsten vollwertigen Nachfolgekonsole zu überbrücken. Letztendlich werden die Entwickler entscheiden müssen ob sie lieber auf bessere Technik, eine größere Benutzerbasis oder ein Mix aus beidem setzen.

    • Offizieller Beitrag

    Die meisten Leute im Mainstream kennen auch den Unterschied zwischen 3DS und N3DS nicht; aber du kannst wetten dass es zu Problemen kam wenn jemand Xenoblade gekauft hat, und es dann nicht abspielen konnte. Dasselbe Problem war schon mit 2DS und 3DS, Wii und WiiU... Verwirrung der Kunden. Was ist kompatibel, was ist eigentlich dasselbe, und was kann ich sicher auf meinem Gerät vernünftig spielen?
    Bei Hyrule Warriors sagst du selbst, dass es die alte Hardware gnadenlos überfordert und wie Arsch läuft. Und das ist eben scheiße, das steht exakt dem Konsolengedanken entgegen. Genau so ein Scheiß ist es, warum ich nur sehr ungern noch Nintendo Hardware neu kaufe. Diese Revisionspolitik ha für mich Nintendo zusammen mit dem Regionlock an die Spitze der "Evil Gaming Corporation" Liste gesetzt.
    Das der normale 3DS keine SNES Emus abspielen könntei st auch so ne Legende, die doch kaum einer glaubt. Das war der jüngste Shitstorm für Nintendo. Selbst der DS hat schon viele Spiele mit Homebrew Emus sehr gut abspielen können, die PSP erst recht. Die Sega 3D Classic Spiele sind auch technisch ähnlich anspruchsvoll und werden gut emuliert.

    Aber na ja, da sind wir einfach total gegensätzlicher Ansicht. Für mich ist klar, dass so eine Politik der Untergang der Heimkonsolen wäre. Ob ich recht habe kann man erst wissen, wenn es wirklich durchgeführt würde.