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Sega Saturn Folge 1 DustyBits

  • DustyBits
  • 15. September 2014 um 16:19
  • DustyBits
    Schüler
    Beiträge
    105
    • 20. September 2014 um 05:34
    • #61

    Ja die kommen noch ... ;)

    http://www.youtube.com/user/MrDustyBits

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  • acrid
    Gast
    • 20. September 2014 um 05:51
    • #62

    Ok. Alles andere hätte mich auch stark gewundert..

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  • Retrorunner
    fka Funkuchen
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    18.407
    • 20. September 2014 um 13:44
    • #63

    10/10 für das Video.......auch den Witz am Ende fand ich sehr amüsant. ^^ Weitermachen! :thumbup:

    -------------------------------------------------------------------------------------------------

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    Viagra Spambot
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    • 20. September 2014 um 15:12
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    • #64
    Zitat von Black Sun

    Tekken 1 psx mit 60 fps ? Kann man das irgendwo nachlesen Überprüfen ? Ich kann mich auch nur daran erinnern, das teilen etliche Teile nur mit 30fps liefen. Kam mir subjektiv auch nie so schnell/flüssig vor wie virtua fighter damals.

    Puh, Quelle... praktisch alle Reviews haben Tekken für die 60fps Darstellung gepriesen. Die konstanten 60fps sind seit Teil 1 ein Serienmarkenzeichen, im Gegensatz zu Toshinden und Soul Blade, die beide nur mit 30fps liefen. Sogar auf der OVP wird stolz mit 60fps geworben (bzw, in der PAL-OVP ehrlicherweise mit 50fps, weil PAL ja keine 60 kann). Tekken mit 60fps ist eigentlich ein allgemein bekannter Standard. Es ist definitiv schneller als VF, die Animationen aber nicht so flüssig; was ein Grund ist, warum VF1 explizit als zu langsam gescholten wurde, dort wurden Animationen halt in niedriger Framerate durchexerziert, während Tekken eben auch gerne mal trotz 60fps Animationsphasen überspringt, wenn schon das nächste Kommando eingegeben wird.

    Zitat von DustyBits

    Toshinden:

    Habe beide Teile nebeneinander angeschaut - ich fand die Sat Version hübscher - woran ich das "technisch aufgepäppelt" festmachte kann ich Dir nicht sagen :)

    Beide Versionen scheinen mir gleich zu sein, die Sat Version wurde nur erweitert (Neuer Char, Story Mod usw.) Eventuell Habich da etwas verwechselt :)

    Wie gesagt Dusty, tolles Video, aber deinen Eindruck von Toshinden kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ja, es gibt mehr Content; aber bei genauer Betrachtung sind die technischne Einschnitte wohl sogar noch präsenter als bei WipEout.

    -kein oder reduziertes Gouraud Shading
    -keine oder reduzierte Echtzeit-Belichtung der Charaktere
    -keine Transparenzen
    -gröbere Umgebungstexturen
    -Reduzierte Details (man beachte den Großstadt-Hintergrund, bei dem an einem der Häuser im Hintergrund auf einer Leinwand der Kampf gezeigt wird; die Leinwand wurde beim Saturn komplett rausgenommen)

    Toshinden sieht einfach auf dem Saturn deutlich "grobkörniger" aus. Finde ich daher erwähnenswert, weil der Port eben von Sega selbst stammt, und offensichtlich Sega in der Anfangszeit sogar selbst Probleme mit der Hardware gehabt haben muss. Hier mal ein direktes Vergleichsvideo:

    -pNF2JbKcrs

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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    • 20. September 2014 um 15:18
    • #65

    Toshinden sieht auf der PSX klar besser aus. Ist soweit ich gelesen habe der einzige Prügler, der auf dem Saturn lowres Grafik sowohl für Charactere als auch für Hintergründe nutzt. Alle anderen mischen oder nutzen komplett die höchste Auflösung (VF2, Anarchy in the Nippon).
    Interessant fänd' ich aus technischer Sicht mal einen Blick auf Toshinden URA (spielerisch soll's ja eher Müll sein).

    [color=#999999][size=8]http://www.youtube.com/watch?v=HbD4EOG6mSM[/size][/color]

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    • 20. September 2014 um 15:45
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    • #66

    Wobei es bei Toshinden URA wieder schwierig würde, da wäre ein 3er-Vergleich nötig: Die Erstauflage auf der PS1, die Saturn, und dann der Busget-Rerelease auf PS1. Der wurde nämlich technisch nochmal verbessert und als Toh Shin Den 2 + nur in Japan veröffentlicht.

    ... das müsste uns hier öfter mal passieren, ein Budget Rerelease, der tatsächlich gegenüber dem Original verbessert wurde. Da fällt mir im Westen nur Silent Hill 2 ein, und eben VF Remix.

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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    • 20. September 2014 um 15:52
    • #67

    Ich dachte immer, URA ist ein Saturn-Exclusive, kein Remake von Teil 1.
    Vom PSX Re-Release wusste ich gar nicht. Was wurde denn da konkret optimiert?

    Ja, VF Remix war in den USA sogar kostenlos wenn man sich vorab registriert hatte, guter Service und bei der Qualität des Ur-Releases eine gute Entscheidung seitens SEGA.

    [color=#999999][size=8]http://www.youtube.com/watch?v=HbD4EOG6mSM[/size][/color]

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    • 20. September 2014 um 15:56
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    • #68

    URA ist eine Art Saturn exklusiver Remix von Toshinden 2. Stark verändert, wie es heißt. Und nach Toshinden 2 und URA kam dann auf der PS1 nochmal die Plusversion raus, die ich selber nie gespielt habe, die aber technisch und spielerisch gegenüber Toshinden 2 aufgemotzt worden sein soll.

    EDIT: Mal ganz billig von Wikipedia kopiert:

    Zitat

    Toshinden URA
    Toshinden URA (full title Ultimate Revenge Attack) is a Sega Saturn specific sequel to Toshinden Remix (aka Toshinden S). Though based on the original PlayStation version of Battle Arena Toshinden 2, it has altered gameplay making it feel notably different. It also has all new arenas, a new story, a different CG intro and four exclusive new characters; Ripper, Ronron, Replicant, and Wolf that replace four of the PlayStation version's characters: Gaia, Chaos, Uranus and Master.


    Toshinden 2 Plus
    A special edition of Toshinden 2 released only in Japan for the PlayStation on The Best range (equivalent to the Greatest Hits and Platinum ranges in North America and Europe). It features notably enhanced graphics, improved control and tweaked CPU AI. It also makes some balancing tweaks to the characters' attacks. An option to save results, option settings and unlocked characters to memory card was also added.

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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    • 20. September 2014 um 19:40
    • #69
    Zitat


    Wie gesagt Dusty, tolles Video, aber deinen Eindruck von Toshinden kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ja, es gibt mehr Content; aber bei genauer Betrachtung sind die technischne Einschnitte wohl sogar noch präsenter als bei WipEout.

    -kein oder reduziertes Gouraud Shading
    -keine oder reduzierte Echtzeit-Belichtung der Charaktere
    -keine Transparenzen
    -gröbere Umgebungstexturen
    -Reduzierte Details (man beachte den Großstadt-Hintergrund, bei dem an einem der Häuser im Hintergrund auf einer Leinwand der Kampf gezeigt wird; die Leinwand wurde beim Saturn komplett rausgenommen)

    Toshinden sieht einfach auf dem Saturn deutlich "grobkörniger" aus. Finde ich daher erwähnenswert, weil der Port eben von Sega selbst stammt, und offensichtlich Sega in der Anfangszeit sogar selbst Probleme mit der Hardware gehabt haben muss. Hier mal ein direktes Vergleichsvideo:
    ...

    Alles anzeigen


    Oh ich fürchte Du hast Recht !!! Mir ist da ein peinlicher Fehler unterlaufen !!!
    Ursprünglich gab es einen Videovergleich beider Versionen in dieser Ausgabe. Ich habe gerade noch einmal nachgeschaut und habe wohl beim Video-Import die Videos falsch herum benannt !!! Wie peinlich ... Die Bilder die man im Video sehen kann stammen aber tatsächlich vom Saturn, da ich extra wegen der musikuntermalung nochmal von der saturnversion gecaptured habe... Also dicker Fehler :( Mist !!! :D

    http://www.youtube.com/user/MrDustyBits

    Einmal editiert, zuletzt von DustyBits (20. September 2014 um 19:43)

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    • 20. September 2014 um 20:05
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    • #70

    Haha, kann passieren, ich war nur sehr irritiert weil du sonst alle Spiele so akkurat auseinandernimmst (bspw die Unterschiede zwischen DoA auf beiden Systemen mit Hintergrundebenen usw), dass dir echt die ganzen Downgrades vom Saturn Toshinden entgehen... hab das Video gehört und die Saturnversion gesehen, und dich erzählen hören die sei aufpoliert... ein bißchen Ehrenrettung meiner geliebten PlayStation muss schon sein, auch wenn der Saturn letztlich wohl bei Prüglern an der technischen Spitze noch mehr zu bieten hat.^^

    Also, Irritation aufgeklärt. :)

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    • 20. September 2014 um 20:21
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    • #71

    Vf2 reicht als Beweis der technischen Brillanz des saturn :D

    [color=#800080]"I'm Special Agent Francis York Morgan, but please call me York, that's what everyone does..."[/color]


    {O,o}
    /)__)
    --"-"--
    [color=#800080]http://uhu.webcam.pixtura.de/[/color] Eulen-Live Cam!

    [color=#800080]http://www.youtube.com/oxcellent[/color] Meine Retro-Video-Reviews

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    • 20. September 2014 um 20:31
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    • #72

    Wenns (mir) nur nicht so langweilig wäre. :P
    Wenn Saturn, dann spiel ich lieber Fighters Megamix oder Fighting Vipers. Und Tekken 3 lieber als alle anderen 32-Bit-3D Bemus. :D

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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    • 20. September 2014 um 21:50
    • #73

    Fighting Vipers und Fighters Megamix schrecken mich mit ihren Lowres-Kämpfern zu sehr ab, fand ich damals schon schade, dass bei Megamix diese Entscheidung (zugunsten polygonaler Levelbegrenzungen, gegen hochauflösende Figuren) getroffen wurde. Das war nach VF2 ein echtes optisches Downgrade für mich. Fighting Vipers finde ich trotz interessantem Rüstungsfeature vom Character-Roster ähnlich cheezy wie Tekken.
    Hast du schon mal Last Bronx oder Dead or Alive auf dem Saturn gespielt?. Anarchy in the Nippon könnte auch etwas für dich sein. Das besitze ich, habe es aber noch nicht ausgiebig gespielt. Soll angeblich von einigen VF2 Mitarbeitern in "Eigenregie" gemacht worden sein, nachdem SEGA selbst eine Veröffentlichung abgelehnt hatte, um VF2 keinen Wind aus den Segeln zu nehmen. Technisch mehr als vergleichbar:
    Zokl4gC_Qyo

    Tekken wird nie meins sein (auch wenn Tekken 3 zumindest hübsch ist), ein bisschen neidisch 'rübergelinst habe ich vor allem bei Soul Blade und dem hier:
    NpL9HQIOUzE
    Ich mag den cleanen, hochauflösenden Look samt Goraud Shading und massiven 3D-Objekten im Spielfeld.
    Bloody Roar fand ich damals auch recht interessant. Beschweren kann sich auch auf der PSX keiner ^^

    [color=#999999][size=8]http://www.youtube.com/watch?v=HbD4EOG6mSM[/size][/color]

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    • 20. September 2014 um 22:04
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    • #74

    Anarchy in the Nippon kannte ich nichtmal vom Namen her, sieht aber gut aus, der typische, "saubere" Saturnlook bei Prüglern. Last Bronx kenne ich vom hören/lesen, habs aber nie gespielt. Fighters Megamix und Fighting Vipers mag ich halt, weil sie nicht so (imo übertrieben) deep sind wie VF. Für VF habe ich einfach keine Geduld. Ich will nicht, dass ein Prügler garnicht taktisch ist, die MK-Spiele bspw basieren fast nur auf dem abspulen können der Special Moves. Oder eben Toshinden ist auch ein Buttonmasher. Aber ich will mit dem Spielen durchaus anfangen können, ohne mich durch quälende Stunden der völligen Unfähigkeit zu kämpfen, und das ist bei VF so. Als Neuling kannst du nichts, deine Kämpfe sehen besch****n aus und du bekommst auf die Rübe.

    Tekken, Street Fighter, Fighters Megamix belohnen Können, man spielt viel besser und eindrucksvoller wenn man Ahnung hat; aber sie lassen einen auch ohne Skills seine Erfolgserlebnisse. Die Hürde, bei VF erstmal so weit zu kommen, dass es Spaß macht war mr immer zu hoch.

    Dead or Alive ist übrigens nie meins gewesen, irgendwie immer zweite Liga hinter den großen Namco- und Sega-3D-Prüglern. Wobei Teil 1 noch ziemlich anders sein soll, und den habe ich kaum gespielt, nur ein paar Runden auf der PS1.

    Tobal ist auch sehr schön, und eines der wenigen PS1-Prügelpiele in hoher Auflösung, sowie fast ohne Polygonblitzer. Aber mit ungewöhnlichem Gameplay, habe ich auch nur einmal annodazumal en Nachmittag gespielt.

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

    Einmal editiert, zuletzt von 108 Sterne (20. September 2014 um 22:07)

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    • 20. September 2014 um 22:15
    • #75

    Nach der Beschreibung deiner Vorlieben müsste DoA 1 eigentlich deinen Geschmack ziemlich treffen (scheint dich ja aber auf der PSX nicht so erreicht zu haben). Ich sag's nur schon mal, damit du es dir für den Saturn holst, den du dir bald holen wirst ;) wird einem quasi nachgeworfen, genau wie die japanische Fassung von Last Bronx und eben Anarchy in the Nippon.

    [color=#999999][size=8]http://www.youtube.com/watch?v=HbD4EOG6mSM[/size][/color]

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    • 20. September 2014 um 22:18
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    • #76

    Joa, und ein Action Replay braucht man, um eben Importe zu zocken, 4MB Erweiterung zu haben und ne Speicherkarte.^^

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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    • 27. September 2014 um 01:07
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    • #77

    Also, ich muss mich hier entschuldigen. Toshinden Remix ist garnicht so schlecht! Und du, Dusty, hättest ihm mehr Zeit widmen sollen!

    Klar, die Grafik ist ein Schatten derer aus der PS1-Version... aber Leute, der Storymodus ist EPISCH!!!

    Die englische Sprachausgabe... das ist noch beste 90er Jahre Synchroqualität!

    kjS9odiA1NA?t=47s

    Ohne Witz, das Game ist mies, aber der Story Modus mit der glorreichen Vertonung sorgt wirklich für echten Spaß. :)

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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  • pseudogilgamesh
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    • 27. September 2014 um 02:02
    • #78

    :tooth:

    Da wurde clever Geld gespart, indem eine Person gleich alle Chars synchronisiert (erinnert mich an den sympathischen Pragmatismus der SouthPark-Macher ^^)

    S: Super Gameboy 2, prefilled Saroo + Summercart 64. MVS: 8man, Ninja Commando. MCD: Soulstar, Battlecorps. Jag: Super Burnout. N64&NES: Everdrive. SNES: Super Swiv. MD: Batman. X360: Quake 4 +2 (Pegi). PS: Ghost in the shell. PS2: Battle Engine Aquila, Genji. PS4: Aleste&Batsugun, Bloodborne. Hw: amiga Scartkabel, PCE-IFU&Duo-RGB-Kabel für 8-Pin-Din-Ports (VideoGameReanimate-mods); IFU&Duo-Arcade-Cards: Arcade Card Pro & Arcade Card Duo

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  • Rallyefreak
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    6.803
    • 27. September 2014 um 20:00
    • #79
    Zitat von 108 Sterne

    Wobei es bei Toshinden URA wieder schwierig würde, da wäre ein 3er-Vergleich nötig: Die Erstauflage auf der PS1, die Saturn, und dann der Busget-Rerelease auf PS1. Der wurde nämlich technisch nochmal verbessert und als Toh Shin Den 2 + nur in Japan veröffentlicht.

    ... das müsste uns hier öfter mal passieren, ein Budget Rerelease, der tatsächlich gegenüber dem Original verbessert wurde. Da fällt mir im Westen nur Silent Hill 2 ein, und eben VF Remix.

    V-Rally Platinum für die PSX. Ein neuer Wagen und DualShock Untertsützung wurden hinzugefügt. ;)

    rallyevirus.de

    GET INFECTED !!!

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