Nintendo Switch - Diskussionsthread

    @Pestilence
    Genau das bestätigt was ich denke bezogen auf XOne in der Hosentasche. So nicht aber wer weiß vielleicht ist an der Sache mit dem Server hebt die Leistung des HHs ja was dran.
    Wenn wir hier noch mehr unfertiges Zeug bekommen und wir wie bei PS4 und XOne 60 % nachpatchen oder als mini DLC kaufen dann bin ich wohl bald raus. Mach das ja schon kaum bei der PS4 und werde es auch kaum bei der NX machen. Spiele zum kleineren Preis als DL dagegen könnte ich mir Stand jetzt gut vorstellen.
    Ich mag Seasonpässe nicht weil da durch wird nur verschleiert das die Hersteller gerne 100 € pro Spiele hätten. Anderes sieht es aus bei z.B. Spielen wie Mariokart. Da würde ich Stand heute gerne noch eine paar Kurse mehr haben. Das muss das aber auch im Rahmen bleiben.

    Allgemein hoffe ich, Nintendo nimmt sich nicht ein Beispiel an der Mehrheit der Spiele und Hersteller und fängt auch an 60 € zu verlangen aber wie halt leider üblich das Produkt beim Kunden/Spieler reifen zu lassen. Das stört mich noch viel mehr als DLC. Wenn mal Bugs da sind dann ist es ja OK das man was macht dagegen und auch wenn die Mehrheit sich bei einem Spiel zum Beispiel eine zuständliche Option wünsch die auch noch nach zu liefern aber bitte nicht wie bei Streer Fighter V wo 80 % irgendwann kommen.

    Leistung "nahe" der Xbox One? Also schwächer?

    Dongle klingt gut, heißt aber nicht automatisch, dass es ein Handheld wird. Hoffe aber nach wie vor auf Handheld/Homeconsole-Hybrid. Da nehme ich dann auch Leistungseinbußen in Kauf. Ist man bei Nintendo ja eh so gewohnt, dass die eine Generation hinterher hinken ;)

    @Mr.Deadshot und @Flat Eric
    Also das Teil oder auch die NX muss mehr leisten als eine Wii U haben. Am besten wäre es wenn die NX das Beste aus XOne und PS4 wäre. Damit meine ich eine mindestens 2 GHz 8 oder mehr Core CPU und eine GPU mit der Leistung der PS4 aber eben was die Funktionen angeht etwas moderner. Was den Speicher/RAM angeht wäre irgendwas von mindestens 8 GB gut. Ob nun DDR4 RAM oder GDRR 5 RAM wäre egal. Hauptsache es ist keine Krücke. Für den 5.1 Sound sollte eine eigene CPU oder ein DSP sorgen mit 1 GB eigenen RAM so könnte man CD Qualitätssound mit Effekten beim Starten in den Laden und der würde dann kaum den Bus verstopfen.
    Als Speicher muss dieses Mal was her mit dem man wirklich was anfangen kann also mindesten 1 TB würde ich sagen. Ob das nun Speicher ist oder eine HDD wäre mit erst mal egal.

    Zum Rest keine Ahnung und das Ganze ist erst mal nur die TV Konsole.

    Beim HH wünsche ich mir was mit mindestens 720p und 60 FPs. Es muss da wirklich einen gewaltigen Schritt nach vorne geben sonst bin ich komplett bald raus.

    Den TV Teil könnte man für 350 € verkaufen es sei denn der Controller wird recht teuer bei der Herstellung. Das HH so für 200 € denke ich wenn man es ordentlich plant. Auch könnte da HH kompatibel zum 3DS und dem DS sein wenn man es richtig mit einplant. Dann wäre ich beim HH eher dabei. Wenn man das HH dann noch über die Konsole an den TV anschließen kann um so besser aber da sollte man dem User die Möglichkeit geben das Bild fast beliebig in der Größe zu ändern unter Beibehaltung der Seitenverhältnissen.

    @ The_Clown: Klar wäre das schön, aber wie realistisch ist das? Ich mein, nVidias Konzept mit Portable und TV setzt auf Tegra X1, da müsste Nintendo schon irgendwie rankommen.

    Die Leistung einer One oder PS4 im Jahr 2016/2017 ist schon mal eine Hürde, wenn es eine stationäre/portable Konsole wird. Gerade portabel könnte für Probleme sorgen. DDR5 utopisch.

    Das "Beste" aus One und PS4 heißt halt auch: AMD und nur die, man munkelt über den K12. Und dann wäre da noch nicht einmal die Abwärtskompatibitlität geklärt. Ob man aber den Schwenk zu ARM macht, wage ich zu bezweifeln.

    Die Diskussion "Auflösung XXXp und 60 FPS" wird es in hundert Jahren noch geben: Es ist eine reine Designentscheidung: Will man mehr Effekte oder mehr Frames. Das wird die Konsole selbst nicht vorgeben (können).

    Für den Sound braucht man keine Bäume ausreißen, da wird Nintendo so oder so sparen müssen. Heutige Sound-Chips können sowieso meist als gefordert.

    1TB sind schön und gut: SSD aber auf keinen Fall, viel zu teuer. Den Rest gibt der Straßenpreis vor. Sicherlich will Nintendo auch an den Peripherie-Geräten hinzugewinnen.

    Wie gesagt: so lange es da keine offiziellen Infos gibt, ist es halb einfach noch viel zu viel Spekulation.

    @Flat Eric
    Wieso ist GDDR 5 RAM wie in der PS4 utopisch? Zu teuer für Nintendo oder zu schwer zu beschaffen?
    Portabel wäre eine XOne oder PS4 für die Hosentasche schön aber genau so unrealistisch wie mit 100 kmh mit einem Elektroauto so weit zu kommen wie mit einem Benziner oder Diesel stand jetzt.
    Da hätte ich einfach was leicht über PSVita Niveau oder anders gesagt es muss da für mich mehr her als nur wieder leicht über NEW Nintendo 3DS. Nochmal eine System mit Sub 720p würde ich wohl wieder nicht kaufen.

    Das mit dem K12 glaube ich erst mal nicht daran. Wenn das Teil nicht mal ansatzweise für irgend einen Markt zu haben ist woher soll es dann Nintendo bekommen es sei denn, man hat eine Deal das man es zuerst bekommt aber auch daran glaube ich nicht weil was müsste dann Nintendo da auf den Tisch legen oder ist AMD so verzweifelt das es reichen würde wenn Nintendo die kompletten Kosten der Entwicklung übernimmt? Kann sich das Nintendo so leisten? Hier reden wir sicher nicht von wenigen Millionen sondern von wirklich viel Geld und davon ab müssen Lizenzen an ARM bezahlt werden wenn ich mich nicht irre und das erhöht den Preis weiter.

    Für den Sound will ich ja auch keine Bäume ausreißen sondern ich schrieb einfach, dass ich dem Teil eigenen RAM zur Seite stellen will damit man am Ende nicht den Bus verstopft beim Spielen. So kann man später die Bus freihalten zum Laden von Texturen und Co und der Bus und RAM könnten dann einen Ticken langsamer sein und trotzdem würde es reichen.

    Ich habe mit keinem Wort direkt SSD genannt sondern einfach gesagt mir egal aus was der Speicher besteht 1 TB sollten schon dabei sein. Von mir aus sind halt nur 128 GB drin diese kann man aber dieses Mal mit einer kleinen HDD wie bei der PS4 erweitern also anders gesagt Nintendo gibt uns einen SATA Anschluss an den wir dann bis XY GB bei einer maximalen Höhe alles rein stecken können was wir wollen.

    Die Frage die am Ende bleibt ist noch die GPU und ob man da vom HH auf die TV-Konsole einfach porten kann oder das Ganze vielleicht sogar automatisch skaliert werden kann. Im letzteren Fall würden die HH Spiele teurer weil man nicht mehr die Miniversion machen kann sondern man müsste alles für die TV-Konsole machen. Was ich dann befürchte ist, dass mehr als ein paar Firmen dann den Weg gehen und primär für das HH das Spiele erstellen und bei der TV-Konsole wird dann einfach nur die Auflösung hoch geschraubt + etwas AA. Das wäre dann wirklich schade.

    Ich weiß das sind alles Spekulationen aber irgendwo in der Mitte liegt die Wahrheit denke ich.

    Ich denke, DDR5 könnte zu teuer werden.

    K12 ist natürlich Spekulation, aber AMD ist in der Krise. Es gab immer wieder Deals, vorab angepasste Versionen eines Chips zu bekommen, man will ja, dass die Technik so lange so aktuell wie möglich ist. Die CPU/GPU/SoC-Lösung bleibt natürlich weiterhin das große Geheimnis.

    Wie kommst du darauf, dass der Sound den BUS (welchen eigentlich?) verstopfen würde?

    Du hast sicherlich nicht SSD gesagt, aber was soll es sonst geben? 1TB SSD mit Sicherheit nicht, also bleibt die herkömmliche 1TB HDD bzw. vllt noch eine Seagate SSHDD. An einen SATA-Port von Nintendo glaube ich nicht im Schlaf. Das sind wieder Mehrkosten.

    @Flat Eric
    Das AMD den Zuschlag bekommen hat denke ich auch. Den ARM Chip in der TV-Konsole halte ich eher für etwas unwahrscheinlicher weil ARM oft eher auf Stromsparen ausgelegt ist und nicht auf Leistung. Könnte mir eher eine Version vom K12 im neuen HH vorstellen und in dem TV Teil bzw. TV-Konsole eher eine x86_64 als SOC von AMD oder eben eine Kombination aus potentem x86_64 und einem ARM SOC bzw. K12 damit man dann besser Crossporten kann.

    Mit dem Bus meinte ich die Datenleitungen zwischen RAM, SOC und Speicher von dem das alles gelesen wird. Wenn man da einen Teil schon vorab irgendwo abstellen kann dann muss das nicht noch neben der Grafik und anderer Dinge durch die Leitungen geschoben werden und alles was man nicht gleichzeitig bewegen muss könnte man dazu nutzen um die Geschwindigkeit zu drosseln. Wenn die Anforderungen sinken dann können die Komponenten einfacher hergestellt werden und das wird Nintendo freuen. Ich hoffe es ist nun klar was ich meine.

    Wieso denn nicht einen SATA Port? OK man könnte auch wieder USB 2.0 verwenden und dann laufen wieder mal nicht alle Platten in 2.5" Gehäusen an der Kiste und man muss wieder ein externes Netzteil mit dazu stellen. USB 3.0 wäre auch noch da aber alles was extra kostet wird Nintendo wohl nicht mit einbauen es sei denn es muss mit genommen werden weil anders liefert AMD die SOC nicht aus.
    Ich will beim zusätzlichen Speicher nicht wieder eine Knüppellösung um es mal etwas direkter zu sagen. Das ist doch schon bei der Wii U und der XOne unschön. Bei der PS4 Stört alleine der Umstand der Dicke der Platte die man einbauen kann. Ansonsten finde ich es bei der PS4 gut gelöst.

    Zitat von The_Clown

    @Flat Eric
    Das AMD den Zuschlag bekommen hat denke ich auch. Den ARM Chip in der TV-Konsole halte ich eher für etwas unwahrscheinlicher weil ARM oft eher auf Stromsparen ausgelegt ist und nicht auf Leistung.

    Und wer sagt dir, dass Nintendo auf Leistung gehen und direkt in Konkurrenz mit Sony und Microsoft gehen will, nachdem das bei der Wii U schon mal gar nicht geklappt hat? Was will Nintendo denn für die NX bringen, was auf der Wii U nicht bereits möglich ist? Ihr Mario Kart 8 läuft in 1080p und 60 FPS, 4K werden sie mit einer Leistung der PS4 oder Xbox One nicht erreichen und mit ihren Konsolen die auf Leistung gegangen sind, dem Gamecube und der Wii U, haben sie riesige Flops gelandet.

    Einfach eine Wii U 2, mit der Leistung der aktuellen Generation ist einfach viel zu kurz gedacht, Nintendo wird diesmal wohl wieder etwas ganz anderes machen, deswegen halte ich es für realistischer, dass die Firma den Zuschlag bekommt, die Stromersparnis und Leistung, zum günstigsten Preis anbietet.

    Zitat von Black Sun

    amd hat doch eine Zeit lang an einer x64 apu mit integrierter arm CPU gearbeitet, was ist eigentlich daraus geworden?

    Das was du meinst, war Project Skybridge und das ist offiziell tot, nun soll es AMD K12 werden, der 2017 rauskommen soll. Dann gibt es davon noch den AMD Hierofalcon, der wurde 2013 vorgestellt, sollte 2014 kommen, wurde 2015 angeblich als richtige CPU entdeckt und könnte 2016 kommen.

    Alles in allem, für Endkunden bisher eine einzige Luftblase.

    system kommt 3 jahre später (wobei ich nicht mit einem release vor 2017 rechne) und dann die leistung einer xbox one? => gähn! :schlaf:
    gibt nur 2 möglichkeiten für nintendo:
    entweder leistungsfähiger als ps4 und xbox one
    oder eine mega innovation. das beste wäre aber eine kombination aus beidem!

    @ The_Clown: Bin jetzt nicht so firm, was das Thema Bus-Anbindung angeht, also bitte korrigieren, wenn ich falsch liege. Heutzutage wird Audio-Performance AFAIK ohne eigene Bus-Anbindung geregelt, also wäre es nicht so sinnvoll, hier einen dedizierten und teuren Speicher extra auszuweisen und diesen über den Bus kommunizieren zu lassen. AMD nennt dies z.B. TrueAudio. So wird ein DSP in der Regel direkt in die APU/CPU mit integriert (siehe AMD-SoC). AMD sieht hier 64MB im Frame Buffer vor, was ausreichen sollte.

    Den DSP auszulagern und wieder über den Bus anzusteuern halte ich für nicht so sinnvoll, da die CPU der limitierende Faktor ist.

    Und so weit ich sehe wird heutzutage der meiste Sound in Games eh mit Middleware realisiert. Diese gilt es zu unterstützen und nicht die Sache mit eigenen Soundanbindungen zu erschweren. Der Flaschenhals ist weiterhin im Grafikbereich zu finden, siehe die Performance- und Auflösungsproblematik der XOne. Da könnte man selbst den Sound komplett abschalten, es würde nicht wirklich reichen.

    Zu den 2 Möglichkeiten:

    - Leistungsfähiger als PS4/XOne: Eine Kostenfrage. Wären klassische Nintendo-Kunden bereit, MEHR zu zahlen als für eine XOne oder PS4?
    - Die Mega Innovation. Die kann natürlich einen Erfolg tragen, siehe Wii. Bei 3DS und WiiU war der Innovationsfaktor zu gering, wobei der 3DS keinen Nachteil dadurch hatte. Im Prinzip eigentlich eine leistungsfähigere Fortsetzung des DS und schwache Konkurrenz in Form der Vita. Bei der WiiU hat der zweite Tablet-Bildschirm nicht dafür gesorgt, reißende Absätze zu erzielen. Wird also spannend sein, wie sich Nintendo gegenüber der Konkurrenz absetzen möchte.

    Rein mit höher, schneller, weiter wird es nicht gelingen:

    - MS und Sony haben die weit fortgeschrittenenen Online-Netzwerke
    - Nintendo hat immer versucht, bei der Hardware so gut es geht mitzuverdienen
    - 3rd-Party ist interessiert am kleinsten gemeinsamen Nenner: Ob man für die kleinere HW-Basis tatsächlich viel Optimierungsarbeit investiert, wage ich zu bezweifeln, selbst wenn diese klein ausfällt. Ubi Soft hat ja diverse PS3/X360-Spiele für die WiiU optimiert (z.B. Most Wanted) und konnte hier nur verheerende VKZ einfahren.

    Bleibt noch die Verknüpfung Tablet/Smartphone. Da könnte ein Konzept durchaus für Erfolg sorgen, denn hier sind XOne und PS4 einfach weiterhin die klassischen Stand-Alone-Geräte vor dem heimischen TV ohne wirklich interessante Vernetzungsideen (außer Remote Play via Vita, was ich ziemlich schick finde).

    Zitat von Flat Eric

    - Die Mega Innovation. Die kann natürlich einen Erfolg tragen, siehe Wii. Bei 3DS und WiiU war der Innovationsfaktor zu gering, wobei der 3DS keinen Nachteil dadurch hatte. Im Prinzip eigentlich eine leistungsfähigere Fortsetzung des DS und schwache Konkurrenz in Form der Vita. Bei der WiiU hat der zweite Tablet-Bildschirm nicht dafür gesorgt, reißende Absätze zu erzielen. Wird also spannend sein, wie sich Nintendo gegenüber der Konkurrenz absetzen möchte.

    Der 3DS ist, und bleibt es wohl auch, der am schlechtesten verkaufe Handheld von Nintendo aller Zeiten, genauso wie die Wii U ihre sich am schlechtesten verkaufte Konsole aller Zeiten ist. Sicherlich ist das ganze noch in einer Liga, in der man sich zum jetzigen Zeitpunkt keine Gedanken machen muss, aber in der Zukunft müsste schon mehr Innovation kommen müssen, um die Menschen wieder an die Produkte von Nintendo zu locken.

    Spannend wird es auf jeden Fall, aber ich denke viele werden enttäuscht sein, da sie die Dringlichkeit der Lage nicht erkennen, vor der Nintendo steht. Nintendo muss ein innovatives Produkt bringen, in allen anderen Bereichen gibt es mittlerweile Mitbewerber, die es besser machen.

    Zitat von Flat Eric

    @Pestilence:

    Das stimmt natürlich. Für mich war der 3D-Bildschirm auch immer nur ein nettes Gimmick, kein wirkliches Kaufargument.

    Gameboy Color?

    Sicherlich auch nicht so prall, da er recht fix vom GBA abgelöst wurde. Wegen der Konkurenz von NeoGeo Pocket und Bandai Wonderswan. Vom 3DS sind bestimmt mehr Einheiten unterwegs.

    Ansonsten war der Virtual Boy defi schlechter.