PlayStation 3

    Jup gesehen, ich hab mich eben totgelacht als 2mal im Video "Earned Trophy..." kam. Es hat nur 12 Monate gedauert die PS3 zu "Hacken", als genau so lange wie die Xbox 360. Die angesprochenen 4 Jahre stimmen ja so nicht -> Other OS war der grund. Ich frag mich echt wie man als Hersteller so dumm sein kann? Im Prinzip hat Sony fast den selben fehler mit der PSP begangen.

    Trotzdem am meisten von Piracy geplagt wird Nintendo. Mit der Wii das bekommt wirklich jeder Vollpfosten hin und für den DS gibts die Karten. Ich hab min. 1-2 Monat Leute im Laden stehen die mich fragen wo es denn ne R4 Karte gibt. Nintendo hat immer , aus Angst, auf Module gesetzt. Gebracht hat es nichts.

    wobei ich die Begründung mit other os für reichlich scheinheilig halte. Denn die Zusammenhänge sind doch ehr aufgesetzt. Und vor allem wo waren denn die ganzen talentierten Leute als Linux noch vorhanden war ? Das ist jetzt eine scheinheilige "rache" für etwas, das sie vorher nichtmal ansatzweise interessiert hat. Profilierung unter einem leeren Vorwand, mehr ist das ganze imo nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von Black Sun (29. Dezember 2010 um 21:58)

    • Offizieller Beitrag

    Eher 'ne Herausvorderung. PersonA sagt: "Das wirst Du niemals schaffen!", also bemüht sich PersonB PersonA das Gegenteil zu beweisen.
    Mit Rache hat das eher nichts zu tun. Wie Du schon erkannt hast - wofür sollten sie sich rächen? Für das Entfernen eines Features, dass sie bisher eh nicht interessiert hat?

    Wenn es irgendwie die Aussicht auf eine Möglichkeit gibt, auf einem geschlossenen System eigenen Code auszuführen [size=8](fast immer wird dafür das Installieren & Ausführen von Linux genommen)[/size], dann wird es irgendwer versuchen und früher oder später vermutlich auch schaffen. Bei Geräten, auf denen das ohnehin schon ab Werk möglich ist, fehlt ja der ganze Reiz.

    Bei den Fragen & Antworten fragt ja eine Frau danach, ob's jetzt nicht auch möglich wäre, BluRay-Kopien von Spielen abzuspielen, worauf sie ja auch antworten, dass das nicht möglich ist, da ihnen der Public Key fehlt, den SONY auch alle paar Monate ändert, sie aber abgesehen davon auch gar kein Interesse an Spielen hätten - was ich dem CCC schon abkaufe.

    Irgendwer wird's natürlich schon früher oder später genau dafür missbrauchen, aber das ist ihnen ja auch bewusst, da es bislang noch bei jeder Konsole zu diesem Nebeneffekt kam.


    ceno

    Zitat von ONOX2

    Ich habs schon damals gesagt als die Nachricht rauskam das Sony Linux kappen wird, die Schaufeln der Konsole ein Grab.

    Sowie bei der Psone,PS2 und xbox360 ? :D Genau im Gegenteil...

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    Zitat von ElStupido


    Hiermit darf ich offiziell den Titel: Orakel von Nexgam für mich beanspruchen :whistling:

    Wohl eher nicht, die Tür aufgestoßen haben Geohot bzw. das JailBreak Team. Und beide hatten mit Linux wenig am Hut. Raubkopien und Homebrew gibts nämlich nicht erst seit gestern für die PS3 ...
    Ansonsten seh ich das ähnlich wie BlackSun.
    Die total behämmerte Statistik (Homebrew oder RK) am Anfang fand ich lustig, wo quasi gesagt wurde das jede HB-fähige Konsole gehackt wurde, weil kein Linux bzw. kein HB drauf lief.

    Zitat von AmFreak

    JailBreak

    Zitat von AmFreak

    Wohl eher nicht, die Tür aufgestoßen haben Geohot bzw. das JailBreak Team. Und beide hatten mit Linux wenig am Hut. Raubkopien und Homebrew gibts nämlich nicht erst seit gestern für die PS3 ...
    Ansonsten seh ich das ähnlich wie BlackSun.
    Die total behämmerte Statistik (Homebrew oder RK) am Anfang fand ich lustig, wo quasi gesagt wurde das jede HB-fähige Konsole gehackt wurde, weil kein Linux bzw. kein HB drauf lief.


    Dieser Hack wurde doch auch erst im Frühjahr 2010 veröffentlicht.
    Geohot hat seinen ersten Iphone-Hack 2007 veröffentlicht. Schon seltsam dass der dann 3 Jahre wartet um sich der bis dato als unhackbar geltenden PS3 zu widmen.
    Über die Motvation Gehohots brauchen wir nicht zu rätseln. In einem Interview meinte er:

    Zitat

    He said his motivation was "curiosity" and "opening up the platform".
    "To tell you the truth, I've never really played a PS3," he said. "I have one game, but I've never really played it."
    Opening the system could allow people to install other operating systems on their console and play homemade games, he said.
    In addition, he said, the hack would allow people to play older PS2 games on their consoles.
    Recent versions of the PS3 do not have the ability to play PS2 games after Sony controversially removed a piece of hardware.


    Nachdem Sony also die Hardware für PS2-Emulation entfernt hat und sogar den Präzedenzfall für "Funktions-Raub" per Firmware-Update geschaffen hat, fühlten sich die Hacker auf den Plan gerufen.
    Nun ist es aber völlig egal ob sie ein genuines Interesse an der PS3, PS2-Emu oder an Linux haben. Ob sie in die Rolle der neuzeitlichen Robin Hoods schlüpfen und den, um Funktionen beraubten, Entrechteten helfen wollen oder sich einfach in gewissen Kreisen (evtl. auch bei zukünftigen Arbeitgebern) profilieren wollen, sie äußern zumindest öffentlich ihr Interesse an OtherOS und schöpfen daraus offensichtlich ihre Legitimität.
    Das liegt imho auf der Hand und nur so konnte ich diese Vorhersage treffen (auch das mit dem CC Club).

    /edit

    Zitat von Black Sun

    wobei ich die Begründung mit other os für reichlich scheinheilig halte. Denn die Zusammenhänge sind doch ehr aufgesetzt. Und vor allem wo waren denn die ganzen talentierten Leute als Linux noch vorhanden war ? Das ist jetzt eine scheinheilige "rache" für etwas, das sie vorher nichtmal ansatzweise interessiert hat. Profilierung unter einem leeren Vorwand, mehr ist das ganze imo nicht.


    Ja genau. Ob der Vorwand jetzt leer ist oder nicht - werden nur die Hacker selbst wissen.
    Zu OtherOS: soweit ich weiß wurde daran gearbeitet den Speicher des RSX für ein Linux-Swapfile nutzbar zu machen um es so zu beschleunigen. Diese Arbeit kam zum Erliegen als OtherOS entfernt wurde. Man muss halt die Unterscheidung treffen: Hacker müssen nicht zwangsläufig Open Source Devs sein, die ihre Freizeit für gemeinnütziges Code-Schreiben aufopfern.
    Außerdem fehlte in den OtherOS Jahren die Legitimation PS3OS zu hacken. Aus Linux heraus brauchte man die HW nicht groß hacken (außer dem RSX-Zugang, dessen Sperrung angesichts der Tatsache, dass PS3-Spiele evtl. auch aus Linux heraus irgendwie abgespielt werden könnten, verständlich war). Sony hat ja sogar nach einer Weile das ganze System-RAM (also 512MB für Linux freigegeben).

    Einmal editiert, zuletzt von ElStupido (30. Dezember 2010 um 02:07)

    Zitat von ElStupido


    Dieser Hack wurde doch auch erst im Frühjahr 2010 veröffentlicht.
    Geohot hat seinen ersten Iphone-Hack 2007 veröffentlicht. Schon seltsam dass der dann 3 Jahre wartet um sich der bis dato als unhackbar geltenden PS3 zu widmen.
    Über die Motvation Gehohots brauchen wir nicht zu rätseln. In einem Interview meinte er:

    Ich bezweifel auch gar nicht das er das System "öffnen" wollte. Was ich bezweifle ist das OtherOS irgendwas damit zu tun hatte. In seinem Blog hatte er auch mal gepostet das er die PS3 von einem Spender erhalten hat um sie zu knacken, er aber erst jetzt Zeit gefunden hätte. Außerdem wurde OtherOS auf der Fat PS3 erst nach seinem Exploit gestrichen. Sein Exploit hat auch nur mittels OtherOS funktioniert, da auf Linux zurückgegriffen wurde.

    Zitat


    Nachdem Sony also die Hardware für PS2-Emulation entfernt hat und sogar den Präzedenzfall für "Funktions-Raub" per Firmware-Update geschaffen hat, fühlten sich die Hacker auf den Plan gerufen.
    Nun ist es aber völlig egal ob sie ein genuines Interesse an der PS3, PS2-Emu oder an Linux haben. Ob sie in die Rolle der neuzeitlichen Robin Hoods schlüpfen und den, um Funktionen beraubten, Entrechteten helfen wollen oder sich einfach in gewissen Kreisen (evtl. auch bei zukünftigen Arbeitgebern) profilieren wollen, sie äußern zumindest öffentlich ihr Interesse an OtherOS und schöpfen daraus offensichtlich ihre Legitimität.
    Das liegt imho auf der Hand und nur so konnte ich diese Vorhersage treffen (auch das mit dem CC Club).

    Richtig es ist völlig egal, da ohne Jailbreak kein failOverflow Hack ...
    Deswegen geht mir auch diese "Arroganz" auffen Zeiger. Wie schon gesagt gibt es HB und RKs auf der PS3 nicht erst seit gestern.

    Zitat


    /edit


    Ja genau. Ob der Vorwand jetzt leer ist oder nicht - werden nur die Hacker selbst wissen.
    Zu OtherOS: soweit ich weiß wurde daran gearbeitet den Speicher des RSX für ein Linux-Swapfile nutzbar zu machen um es so zu beschleunigen. Diese Arbeit kam zum Erliegen als OtherOS entfernt wurde. Man muss halt die Unterscheidung treffen: Hacker müssen nicht zwangsläufig Open Source Devs sein, die ihre Freizeit für gemeinnütziges Code-Schreiben aufopfern.
    Außerdem fehlte in den OtherOS Jahren die Legitimation PS3OS zu hacken. Aus Linux heraus brauchte man die HW nicht groß hacken (außer dem RSX-Zugang, dessen Sperrung angesichts der Tatsache, dass PS3-Spiele evtl. auch aus Linux heraus irgendwie abgespielt werden könnten, verständlich war). Sony hat ja sogar nach einer Weile das ganze System-RAM (also 512MB für Linux freigegeben).

    512 MB = inkl. RSX Speicher
    Der RSX Speicher konnte, wie du oben schreibst, nur als Swap-Speicher benutzt werden. Das wurde iirc aber auch nie unterbunden. Was aber mal gepatcht wurde war nen Hack der beschränkten direkten Zugriff (3D) auf den RSX ermöglichte.

    Linux lief zu keinem Zeitpunkt richtig gut auf der PS3. Da es ein eingeschränktes Linux war.

    Das Problem hier war ein anderes, Hobby Entwickler oder auch PC Entwickler könnten bei RSX zugriff Spiele darauf porten. Keine Lizenzgebühren -->Keine (oder weniger) Einnahmen für Sony. Das ist doch lächerlich das PS3 Spiele heraus aus Linux laufen sollten, nicht bei dem Sicherheitskonzept. Zudem könnte man so Emulatoren benutzten, PS2, PS1 etc.
    Bspw. könnte man so ID und Epic (Engine) Games zocken und auf die teuren PS3 versionen verzichten... etc.
    Zudem könnte man zusätzlich nur auf dieses System optimieren... etc.

    Wenn sogar ein Hersteller Kinect Support für eins seiner Spiele für PC angeboten hat, dann ist das gar nicht so abwegig.


    Ich hoffe es kommt so etwas wie das XBMC für die PS3. Denn aktuell ist die PS3 ein "Schrottding" was Multimedia betrifft. Und das obwohl sie großkotzig so angepriesen wurde, als Media Zentrale.

    Zitat

    Denn aktuell ist die PS3 ein "Schrottding" was Multimedia betrifft.

    Und das ist doch Blödsinn, imo. Die PS3 ist multimedia technisch gesehen sehr gut ausgestattet und auch qualitativ hochwertig, wenn man sie mit entsprechenden Alternativen vergleicht. Sie unterstützt alle wichtigen Formate inklusive DVB T, SACD, DVD Audio, AVCHD usw. Das Problem ist nicht die PS3, sondern user die irgendwelche wild zusammengewürfelten Media Content abspielen wollen, der von Leuten für den "PC" erstellt wurde, die sich nicht darum kümmern das es logische standards für Multimedia Formate gibt.

    Vergleicht man die PS3 mit einem 300€ Media Player wie zB den Dvico Tvix Geräten, oder diversen Streaming Hifi Geräten wie zB von Philips, so schneidet sie doch sehr gut ab. Einzig MKV kann sie nicht abspielen, punktet gegenüber Media Playern dafür aber mit einer weitaus flüssigeren/schnelleren Bedienung. Und MKV selbst ist für normale Media Inhalte eigentlich bedeutungslos. Es ist nur auf dem PC durch die ganzen HD Warez so beliebt geworden.

    Die Ps3 bietet also sicherlich nicht die gleichen Möglichkeiten wie ein PC, aber verglichen mit der Konkurrenz aus dem Hifi Bereich braucht sie sich sicherlich nicht zu verstecken. Und speziell für den Preis von 300€ bietet sie gegenüber den gleichpreisigen DVico Playern einiges mehr.

    Die PS3 kann per RGB nicht mal DVDs in Farbe abspielen (Original Sony PS1 RGB Kabel, kein YUV eingestellt).
    Das kann jeder billig Player und auch die modernen Player können das. Wer sich ne DVD Kopiern möchte macht das doch per PC viel einfacher und besser.

    Diese vielen Einschränkungen müssten nicht sein. Ansonsten bildet die PS3 vieles was einen HTPC ausmachen würde... deshalb hoffe ich mal auf die LINUX fans :thumbup:

    MKV hat erstmals gar nichts mit Warez zu tun, dies ist nur ein Containerformat u.a. zum unterbringen des h264 Codecs. Da gibt es zig Filmtrailer dafür, statt Quicktime (ist auch ein containerformat für apples? h264...). Für mich spricht dann der divx/xvid support eher für Warez, die ja auch am PC beliebt wurden....

    Die Formate die du nennst, SACD, DVD-Audio und AVCHD werden von Sony ja weitgehend in ihren anderen Geräten/Medien verkauft und eingesetzt, deshalb sollte daher auch ein Support in der PS3 drinstecken. Ich sehe da absolut nichts besonderes darin. Ich war von diesem Drecksladen jahrelanger "Marken"Fan, mittlerweile habe ich es eingesehen dass es schlecht ist Sony zu unterstützten. Die Firma vermasselt sich doch immer alles selber. Und handelt sehr kundenfeindlich.