Da du auch nicht müde wirst zu betonen, dass du Yakuza gar nicht mal so toll findest, hat das so ziemlich jeder mitbekommen ^^. Is ja auch ok. Ich habs gut: ich mag beide Serien. Und wenn ich mla tief in mich gehe: ich kenn kein einziges Spiel, das eine ausgefeilte, gut erzählte Story mit tiefgründigen Charakteren hat. Wenn ich sowas will, les ich ein Buch oder greife in mein gutsortiertes DVD Regal voller Arthaus-Perlen 
Ne, werd ich nie müde, ebenso wie du nie müde wirst Yakuza zu loben und herbeizusehnen. Jedem das seine. 
Gerade wenn dann aber eben vollendete Tatsachen hingestellt werden Marke "Yakuza ist eh in allen Belangen überlegen" ist eben eine entsprechende Antwort gefragt.
Was gut erzählte Stories angeht würde ich Videospiele allerdings nicht geringschätzen. In der Beziehung kann ein gutes Videospiel ohne weiteres mit Filmen und Büchern mithalten. Dass das aber nicht unbedingt gefragt ist im Medium und daher nicht oft versucht wird ist leider die Kehrseite der Medaille.
Ich zweifel ja auch nicht daran, dass das nicht geht. Nur gibts ein Beispiel?
Ich weiss jetzt nicht ob dies nur bei mir so war aber für mich war das spiel so beeindruckend wegen des Stimmigen gesamt Bildes.
Alleine die Welt an sich und das Wetter.
Ich bin zum teil einfach da gestanden und habe die Wolken beobachtet und zugesehen wie der Schnee fällt.
Klar das ist heute alles Pille Palle. Aber ich wünsche mir lediglich wieder eine glaubwürdige welt in der man sich bewegen kann und auch zur ruhe kommen kann. da bin ich eigen ich weis aber ich brauche es nicht das ich jede Minute angeschossen oder angepöbelt werde.
Auch was die grafick angeht muss es kein AAA sein. ich wäre ja sogar mit etwas schönerer DC Grafik (hd) zufrieden. UE3 past da schon. wenn wie gesagt am ende alles passt.
Btw hab auch meinen teil beigetragen. 
Wie viel ist denn jetzt am Ende rumgekommen? Habs nicht mehr verfolgt.
naja aber 60000 Leute weltweit bei der PR die sie jetzt hatten, ist halt in meinen Augen trotzdem irgendwie wenig...
Finde ich insgesamt auch. Es ist zwar klar so, dass es zu den erfolgreichsten Kickstarter Spielen überhaupt gehört, aber wenn man die Umstände mit berücksichtigt, ist es doch irgendwie bescheiden.
Shenmue gehört zu den großen Spiele Legenden und ewigen Hype Titel, da gibt es kaum vergleichbares. Keine anderen Fans haben 15 Jahre lang so penetrant genervt 
Höchstens vielleicht Duke Nukem Forever. Zudem steckte da eine nie gesehene Promo Maschine dahinter. Die meisten Kickstarter Projekte sind nahezu unbekannt, und werden vielleicht mal in den News einer Zeitschrift oder Homepage erwähnt. Hier hatte man die größte E3 Pressekonferenz, einen gewaltigen Hype im gesamten Netz und allen Print Medien... Ich behaupte, es wird so schnell kein Kickstarter Projekt mehr geben, dass soviel Aufmerksamkeit erregen konnte. Und dennoch konnte diese "Legende" bislang nicht Bloodstained schlagen. Und jetzt setzt man mal diese beiden Spiele in Relation, sowohl was sie darstellen, und was ihre Geschichte ist. Auf der einen Seite der hype Titel nach Duke Nukem Forever, und auf der anderen Seite das kleine Bitmap Castlevania Erbe( zu dem es genug Alternativen gab )
Ich zweifel ja auch nicht daran, dass das nicht geht. Nur gibts ein Beispiel?
Imo schon. Ich bin niemand, der "Arthouse" Filme schaut, vielleicht also intellektuell nicht so verwöhnt; aber wenn ich gewöhnliche Literatur und massentaugliche Filme als Maßstab nehme, dann können Videospiele durchaus positiv herausstechen.
Erstmal würde ich Heavy Rain nennen. Ich halte das wirklich für einen toll erzählten Krimi. Insbesondere durch den Wechsel der Perspektiven des Spieler, inklusive der Perspektive des Killers. Das ist eine tolle Erzählstruktur, die für mich einen gewöhnlichen Krimi Thriller enorm aufgewertet hat.
Silent Hill 2 ist auch so ein Fall. Ich finde es großartig, wie sich die Handlung um James und die suche nach seiner Frau entfaltet, bis hin zum überraschenden ende. Das ist imo großartiges Storytelling.
Metal Gear Solid 1, bei all seinen Popcorn Kino Elementen schafft es trotzdem, nicht nur einen hohen Spannungsbogen aufzubauen, sondern auch zum Nachdenken anzuregen. Die MGS Spiele haben generell immer, mal mehr, mal weniger gut umgesetzt, echte Messages und Themen, die sie in ihrer Pulp-Hülle aufgreifen. Das ist hohe Kunst; Leuten mit einer Handlung Stoff zum nachdenken zu geben, aber dabei auch auf einer Ebene zu bleiben, die unterhält. Nie hat man das Gefühl, dass man belehrt werden soll. Gerade bei Teil 1 war das gut gelungen, weil relativ wenig over-the-top ging (ein Problem von Fortsetzungsgeschichten, die sich zwangsweise mit immer neuen Wendungen übertreffen müssen). Die eine ebene ist ein spannender Spionage Action Thriller, die andere eben das Thema der Genetik, des menschlichen Potenzials. Liquid, der sich auf seine Gene verlässt und sein Schicksal als Soldat erfüllen will. Snake, der desillusioniert ist und sich davon lösen will. Meryl, die sich in der Pflicht sieht, eine Soldatin wie ihr Onkel zu werden aber nicht dieselben Fähigkeiten hat. Die Genom Soldaten, die rein genetisch die besten sein sollten, aber ihr Potenzial wegen des Faktors eines jeden Individuums nicht erfüllen.
Final Fantasy X ist auch ein Favorit von mir. Ein Spiel der Kontraste. eine farbenfrohe, karibisch anmutende Welt; aber hinter der bunten Fassade tief verwurzelte Angst, Resignation und Fundamentalismus. Tidus und Yuna als Helden des Spiels haben beide mit ihren überlebensgroßen, berühmten Eltern zu kämpfen, aber beide gehen ganz unterschiedlich mit den Fußstapfen um. Das ist imo so viel mehr als in den meisten Fantasy RPGs, wo es eben darum geht irgendeinen fiesen Obermotz aufzuhalten. Klar, das ist auch vorhanden, und nicht schlechter als bei X anderen Fantasy Schinken. Vielen werden die Nuancen garnicht auffallen, weil es einem nicht direkt vorgebetet wird; aber es spielt sich ab. Das ist es, was FFX für mich zu so einem tollen Erlebnis gemacht hat.
Jedes davon würde ich den meisten (nicht unbedingt allen) Filmen oder Romanen derselben Genres, die ich kenne vorziehen.
Ich behaupte, es wird so schnell kein Kickstarter Projekt mehr geben, dass soviel Aufmerksamkeit erregen konnte. Und dennoch konnte diese "Legende" bislang nicht Bloodstained schlagen. Und jetzt setzt man mal diese beiden Spiele in Relation, sowohl was sie darstellen, und was ihre Geschichte ist. Auf der einen Seite der hype Titel nach Duke Nukem Forever, und auf der anderen Seite das kleine Bitmap Castlevania Erbe( zu dem es genug Alternativen gab )
Was haben denn ein paar lautstarke Fans mit einer branchenweiten Legende zu tun?
Kleine Anekdote: Der Entwickler von Soul Saga, einem Kickstarter finanzierten RPG in der Tradition der PS1 JRPGs hat gerade neulich gepostet, dass er noch nie von Shenmue gehört hat. Auch sonst gibt es sicher viele, die es nicht kennen, oder vielleicht mal den Namen gesehen haben, ohne auch nur eine Vorstellung zu haben, um was es geht.
Der KS zu Shenmue 3 ist imo überwältigend erfolgreich, viel besser als erwartet gelaufen.
Bloodstained würde ich sogar mehr Faninteresse zugestehen; es gibt sicher mehr Castlevania/Symphony of the Night Interessierte als Shenmue Fans. Medial präsent war es auch sehr.
Oder wie gesagt, Shadowrun; eine wirklich bekannte Marke. Trotzdem haben die KS Projekte jeweils nur die Hälfte der Unterstützer gewonnen.
Man kann von der Lautstärke einer gruppe nicht auf ihre Größe schließen. 
nur das Shenmue nie so wirklich von der Bildfläche der Medien verschwunden war. Unzählige specials, Top XYZ Listen und Threads in jedem großen Mag Forum, Erwähnungen in Dokus, Guinness Büchern usw usw .... ich halte es durchaus für sehr schwer nie etwas von Shenmue gehört zu haben. Andere Spiele, wie zB Shadowrun Reihe, wurden imo nie so stark in den gängigen Szene Medien erwähnt, so dass die heutigen Spieler meiner Ansicht nach, dieses Spiel nur sehr schwach kannten, wenn überhaupt.
Bei Bloodstained kommt ja dann auch noch hinzu, dass es in all den Jahren genug klassisch orientierte Castlevania auf Handhelds gab, und viele alternativen das Genre am leben hielten. Castlevania war nie weg, nur diese spezielle Variante davon war zu dem Zeitpunkt schon etwas überfällig. Shenmue wiederum hatte nicht nur keine Nachfolger oder Spin Offs, es ließ auch die Story offen, was das Interesse an einem direkten Nachfolger am meisten geschürt hat.
Imo schon. Ich bin niemand, der "Arthouse" Filme schaut, vielleicht also intellektuell nicht so verwöhnt; aber wenn ich gewöhnliche Literatur und massentaugliche Filme als Maßstab nehme, dann können Videospiele durchaus positiv herausstechen.
Hmm bis auf FFx habe ich alle Spiele im Spoiler gespielt und auch sehr genossen, zumindest aus Unterhaltungsaspekten. Silent Hill hat mich dabei noch am meisten überzeugt, auch weil die Erzählung der Geschichte nicht so stringent "in you face" war, sondern sich auch gut auf einer Metaebene "selbst erzählt" hat.
In letzter Zeit haben mich eigentlich nur 2 Spiele von der Story wirklich berührt, das waren zum einen Deadly Premonition, was aber auch viel bei Lynch geklaut hat. Dann noch Valient Hearts, was ein bewgende Story über das Schicksal der Menschen im 1. Weltkrieg ist, aber gut erzählt. Vll noch paar mehr, aber da muss ich noch einmal in mich gehen. Beyond hat mich bis auf den inneren Konflikt der Protagonistin und ihrem Wunsch nach normalität etwas abgeschreckt, das ging dann doch zu sehr in Sci-Fi Groteske ^^.
Aber insgesamt fehlt mir dann doch noch ein Stück Brillanz in den Geschichten der Games zu einigen meiner Lieblings-Filmemachern: Haneke, von Trier, Francois Ozon und natürlich Stanley Kubrick.
Aber insgesamt fehlt mir dann doch noch ein Stück Brillanz in den Geschichten der Games zu einigen meiner Lieblings-Filmemachern: Haneke, von Trier, Francois Ozon und natürlich Stanley Kubrick.
Naja, sie treffen eher weniger deinen Geschmack. Es geht halt in Videospielen seltener um das große Charakterdrama als mehr um action- oder fantasy-lastige Stories. Wobei das angesprochene Silent Hill 2 schon eine echte Brillianz mit viel Anspruch hat. Genauso wie The Last of Us.
Metal Gear Solid hat auch eine unheimlich geile, durchgestylte Story - natürlich ist das alles total abgedreht (Anime-mäßig halt), aber trotzdem in sich schlüssig und verdammt spannend. Ähnlich würde ich die Yakuza-Games einordnen.
Die Final Fantasy-Reihe hat auch einige sehr geniale Stories, genauso wie manch ein Shin Megami Tensei-Spiel oder Shadow Hearts. Die Wendung am Ende von Infamous 1 bleibt mir auch immer unvergessen, fand ich schon eine recht geniale Sci-Fi-Story die so in der Serie bei weitem leider nicht mehr erreicht wurde. Dann gibt es wahre Epen wie Baldur's Gate. Oder echt spannenden morbiden Kram wie Planescape Torment.
Videospiele dienen zum Transport einer Story genauso gut wie ein Buch oder ein Film. Sie machen sie sogar erlebbarer. Problem ist nur, dass die MASSE an Spielen eher wenig wert auf ausgeklügelte Stories und Charaktere legt - das stimmt.
EDIT: Es ist natürlich auch sowieso immer die Frage was eine gute "Story" ist. Ist es nur der eigentlich Inhalt und die Spannung/Wendungen - weil dann find ich Kubrick zum Beispiel auch nicht besonders herausragend - oder ist es mehr die gesamte Inszenierung?
bei kubrick sind es zum einen die Inszenierungen, das bekommen games aber auch hin. es sind aber vor allem die Charaktere in seinen filmen. alex aus clockwork orange oder redmond barry aus barry lyndon. solche charaktere findet man in games dann eher selten. aber spiele haben auch das problem, dass sie nicht stilistisch 100% perfekt wie ein film in szene gesetzt werden können, da der spieler ja spielen will und das geschehen so mitlenkt. das narrative erzahltempo je nach spielweise streckt oder beschleunigt etc. das macht es schwerer eine story auszulegen und zu entdalten wenn der entwickler nicht weiss wie lange der spueler braucht. rin film oder ein buch kann durchgehend erzählen. ein spiel muss interaktive sequenzen haben wo aber per se nicht bei erzahlt werden kann.
edit:aber du hast nicht unrecht. es liegt zum grossteil an meinen genre Präferenzen beim film. große charakterdramen eignen sich wenig zur versoftung....
200.000$ innerhalb von 24 Stunden. Push it to the Limit! 
CD-i: Dass nur Die Hard Fans backen stimmt nicht. Ich hab nie einen Teil gespielt,kenne es nicht und habe gebacken.
Bin wahrscheinlich nur verrückt 
Was hat es eigentlich mit dem Reward auf sich?
Wer seine Rente sichern möchte, sollte sich das Spiel jetzt sichern!
“[size=18]Whether Shenmue 3 will be available for retail or not is currently unconfirmed,[/size]” Ys Net told us via email, in response to a query on the availability of the “Special Backer Edition” after the Kickstarter ends.
*Wiederaufwach* 
WTF?
Also der Ryu sieht ja immer aus, als habe er nen strammen Kleiderständer gefrühstückt 
Für die Jeans hätte er auch mal mehr Weichspüler nehmen sollen.
