Eure Autos

pseudogilgamesh

*rofl*@2:26 ("...regarde la vue!...") (Hab mir das vid erst jetzt reingepfiffen )

BTW ( ) Kennt ihr das berühmt gewordene Video der Brandenburger "Tuning-Jungs", welches infernalisch am Baum endet? (würg)

Kyo: Hatte vor Jahren die offizielle Zahl 4000+ Tote pro Jahr von nem Polizisten "bekommen", hab aber nix Schriftliches diesbez.
Hatte es mal zugegebenermaßen Milchmädchenmäßig runtergerechnet (für Berufspendler und Vielfahrer): 30 000 000 Fahrer/5000Tote jährlich; macht 30 000 zu 5 und schließlich ne 6000:1-Ratio; macht wiederrum (bei 300 Fahrten im Jahr) eine Wahrscheinlichkeit, nach 20 "Autojahren" statistisch "dran" zu sein

edit: die Statistiken zu Fußgängern u Fahrradfahrern sind mathematisch nur sehr, sehr unscharf zu fassen, da würd ich mich net drauf einlassen... (Autos müssen offiziell gemeldet werden, Fahrräder nicht + die Frage: Zählt z.B. bei der Fußgänger-Ratio auch ein Herzanfall auf offener Straße? Motorradjunkies ziehen natürlich auch Autos und ihre Insassen in ihre tödlichen Unfälle "mit rein"; und eine Querschnittslähmung ist auch nix Schönes, kommt aber in den Todesstatistiken logischerweise nit vor undundund)

Ist sowieso Wahnsinn, daß LKW, PKW und 2Räder EIN gemeinsames Netz nutzen (kotz), wo die 3 doch sooo schön zusammen passen

khaos

Zitat

Meiner Meinung nach sollte allzu ausgelassener "Spaß" auf der Straße NIX, aber auch GARNIX verloren haben. "Spaß" gehört vor Konsolen, ins Bett, in die Rübe, in den Heidepark usw.

Sprich bitte maximal für die Autofahrergemeinde :p

Zitat

Ich wüsste auch nicht, was ich damit soll. Die heutigen Verkehrsverhältnisse (Straßenbeschaffenheit, Verkehrsdichte usw.) lassen jede "Waffe" nutzlos werden. Bin häufiger auf der Autobahn, und bekomme selbst dort von meinem Bordcomputer/Navi ständig nur zu hören: "Bitte beachten Sie die Geschwindigkeitsbegrenzung!" Und das bei Geschwindigkeiten von 130 bis 140 km/h, also einem Tempo, das gar nicht sonderlich hoch ist.

In ein so penetrantes Auto würde ich mich garnicht erst rein setzen Gibt doch schon so viele nervige Dinge auf dieser Welt, da muss doch nicht noch das eigene Auto mitmachen

Zitat

Ich kann's nicht oft genug sein: Ein Auto (mit oder ohne Turbo) ist ein Gebrauchsgegenstand.

Das kommt wohl nur darauf an, was man mit dem Auto vor hat. Wenn ich mir neben meinem Kombi (oder so) noch einen leckeren kleinen Lotus anschaffe, ist das wohl für mich kaum ein Gebrauchsgegenstand und das gilt auch, wenn ich den Kombi nicht habe, sondern nur Verwandte oder freunde mit Kombis (oder so).

Zitat

oder ab und zu auch mal ein wankel (ja eigentlich eine deutsche entwicklung, aber "lebt" ja nur noch in japan mittlerweile).

Nicht ganz, es gibt noch Hoffnung auf dieses hier:

Wäre dann England

CD32Gamer

" Das ist aber nicht der mit 160PS, oder?

Edit: ach halt, das gibt's ja erst beim Nachfolger... Isses dann der mit 106 KW? "

Mein CRX hat 124 PS. Es ist halt der "1,6i-16" und nicht der "CRX VT" mit 150 PS. Letzteren hätte ich lieber gehabt, aber die serienmässigen Ledersitze der Fahrerseite haben sich mit der Zeit alle aufgelöst und wenn man dann doch einen mit 5-stelliger Kilometerlaufleistung findet ist der noch (oder wieder) recht teuer und man muss noch die Schweller schweissen. Ausserdem sollte sich der CRX im Originalzustand befinden und keine Lambo-Style-Doors usw usf aufweisen...

Ich habe mir somit den Luxus geleistet, meinen 2006er Honda Accord Tourer für eben jenen CRX einzutauschen. Ich werde den CRX als meinen "daily driver" nutzen, da der Zustand dem eines Neuwagens entspricht und dieser mir so noch einige Jahre Spass verspricht.

Edit: V-8 mässig käme mir sowieso nix amerikanisches in die Garage. Mein V-8 Traum bleibt entweder ein Leyland P76 oder halt eine Volga 3105 mit Allradantrieb. American-Iron ist imo genauso abgedroschen wie die Xbox One, lool.

Black Sun

Ob ein Auto eine Waffe ist, oder nicht, entscheidet bei mir nichtmal das Auto selbst. Die Fahrer sind imo das schlimmste und gefährlichste. Was ich in den letzten Jahren beobachtet habe, entzieht sich meinem Verständnis völlig. Der drang zu immer mehr Geschwindigkeit. Plötzlich gilt 150 schon nicht mehr als schnell, und etliche Idioten kurven mit 180 bis 260 auf der Autobahn rum.
Die ganzen fahrhilfen vermitteln wohl auch falsche Sicherheit, denn ich glaube nicht, das die meisten dieser Leute ihr Auto auch für diese Geschwindigkeiten beherschen. Oder die Kräfte realistisch einschätzen. Gleiches Spiel im Winter. Zig Heckantriebler, dies hlimmer fahren als meine Oma, und ihre autos kaum gerade halten können. Und das sage ich als jemand, der 8 jahre lang heckantrieb ohne fahrhilfen durch die Rhön geprügelt hat. Nehm ich dann noch hinzu wie Kamikaze Like teilweise auf normalen Straßen überholt wird, speziell in ost Thüringen, bekomme ich Angstzustände.

Verstehe auch weniger wo der Fahrspaß sein soll, stur bei 200+ zu fahren. Fahrspaß bedeutet für mich vor allem dynamische Fahrten mit vielen kurven und Steigungen. Das Gefühl von Beschleunigung, Seitenkräften und der traktion eben. Dementsprechend finde ich hohes Drehmoment usw auch wichtiger als top Speed. Zumal top Speed einfach nicht auf unsere Straßen passt. Drehmoment, ob aufgeladen oder nativ sei egal, bringt sowohl gemütliches 5. Gang mitschwimmen inerorts, als auch die Möglichkeit schnell noch aus dem 4./5. Gang heraus zu reagieren. Benzin spart man sowieso im vergleich zu ehr Drehmoment schwachen Motoren.

Bei den Autos selbst bevorzuge ich auch ehr die kleineren Typen, was ich einfach als praktischer und übersichtlicher empfinde. Klein ist aber nicht auf die klasse bezogen
Mittelklasse oder besser sollte es schon sein, dafür dann eben nur Gebrauchtwagen. Aber die Vorteile bei Ausstattung, Fahrgefühl und Straßenlage sind imo nicht zu verachten. Die ganzen hochgezüchteten kleinwaagen, von 18. Jährigen 2f2f Fans gefahren, find ich ehr peinlich. Vor allem wenn sie angeberisch sportlich an dir vorbei rasen, aber in den kurven fast umfallen.

khaos

Wer auf der Autobahn 180 fährt ist ein Idiot?

Black Sun

Wer 180 fährt, ohne das Auto, Fahrer oder Straßenlage dazu geeignet sind ist ein idiot, imo.

Und im wesentlichen ging es mir darum, dass Geschwindigkeiten wie 180 heute nicht mehr als die Kräfte angesehen werden, die sie physikalisch sind. Die Leute fahren einfach immer schneller, ohne sich etwas dabei zu denken, und empfinden solche Geschwindigkeiten als normal.

Diese Entwicklung finde ich eben allgemein sehr bedenklich.

CD32Gamer

" ...Und im wesentlichen ging es mir darum, dass Geschwindigkeiten wie 180 heute nicht mehr als die Kräfte angesehen werden, die sie physikalisch sind. Die Leute fahren einfach immer schneller, ohne sich etwas dabei zu denken, und empfinden solche Geschwindigkeiten als normal... "

Dem kann ich absolut beipflichten. All' die Ganzen Fahrhilfen vermitteln eine falsche Aura von Sicherheit. Als ich am Wochenende meinen Accord die letzten 600 km Autobahn gefahren bin um den CRX abzuholen waren teilweise 160 km/h zu langsam. Mit dem CRX dann auf der Rückfahrt bin ich 110 km/h gefahren und da wurde einem bewusst wie unbewusst die anderen Autofahrer in ihrer falschen Sicherheit sich räkeln.

khaos

Zitat

Wer 180 fährt, ohne das Auto, Fahrer oder Straßenlage dazu geeignet sind ist ein idiot, imo.

Sicher, gegen so eine Aussage, kann man natürlich nichts sagen aber oben klang das noch nicht so diplomatisch.

**ChaosQu33n**

Wobei die allermeisten Fahrer, Autos und Straßen für 180 km/h doch selten realistisch "geeignet" sind. Dafür müsste man in die Köpfe der anderen Verkehrsteilnehmer auch reingucken können. Wie oft scheren Leute unbedarft nach links raus... da macht man bei 180km/h gar nix mehr.

Black Sun

@ khaos

Aber auch nur, weil du es so verstehen wolltest. Ich sagte ja nicht, das automatisch jeder ein idiot ist, sondern das viele Idioten so fahren.

Und mal ganz im ernst, nimmt man Bremsweg, fahrzeugstabilität , Reaktionszeit usw als Maßstab, gibt es bei unserem verkehr doch kaum Situationen, wo man 180 und mehr fahren kann, und zugleich im Ernstfall sicher abbremsen und reagieren kann.

180 oder gar über 200 ist schon eine Geschwindigkeit, wo man nahezu chancenlos der strecke ausgeliefert ist.

Bei mir ist normalerweise bei 150 ende. Alles drüber halte ich für nicht mehr zu verantworten. Zumal ich auch schon die entsprechenden Erfahrungen machen musste.
Als ich bei meinem slk nach einer reperatur mal die Funktion des Kompressor austesten musste, und so ebenfalls mal auf 230 beschleunigen musste, hats mich auch fast erwischt. Innerhalb weniger Sekunden begann es völlig ohne Vorwarnung stark zu regnen, und das Auto spielte halb verrückt. Da rutscht einem das Herz schon ganz schön in die Hose, bis man die kiste wieder auf 100 runter hatte. Ohne Spielereien wie esp und mit berüchtigt launischem Heckantrieb gibt dir der R170 da auch viel mehr Feedback als man es zb in einem aktuellen Kombi bekommen würde. Bei den meisten aktuellen Autos mergt man ja nichtmal mehr richtig, wenn die Elektronik schon gezwungen ist einzugreifen, und die Leute fahren munter weiter. Was an dem Tag alles mit top Speed an mir vorbei gerast ist, bei geringer Sicht und rutschiger Straße mit 200+ durch die langgezogenen kurven, da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

kyoshiro

Warum nicht Deutschlandweit maximal 120 km/h wie in der Schweiz? Damit wäre der Rasertourismus zuende, denn ich kenne viele, die ihre neuen Autos auf euren Strassen "ausfahren".

Retro

Zitat von Black Sun

Und im wesentlichen ging es mir darum, dass Geschwindigkeiten wie 180 heute nicht mehr als die Kräfte angesehen werden, die sie physikalisch sind. Die Leute fahren einfach immer schneller, ohne sich etwas dabei zu denken, und empfinden solche Geschwindigkeiten als normal.

...weil diese geschwindigkeit inzwischen eben "normal" IST.
selbst die meisten kleinwägen kommen da schon nahe ran, was nicht bedeutet dass ich das gut finde...

meinen 5er habe ich exakt einmal ausgefahren- das war kurz nach dem kauf, einfach um zu sehen wie schnell die kiste wirklich geht.
und obwohl der wagen auch bei hohem tempo ein sehr gutmütiges verhalten hat (kein wunder bei 1,8t gewicht), hatte ich nie wieder das bedürfnis auch nur in die nähe dieser geschwindigkeit zu kommen.
in der regel bin ich zwischen 120 und 150 auf der autobahn unterwegs- alles was darüber ist, kann zum einen gefährlich werden, und ist zum anderen sauteuer dank hohem verbrauch.

ich hatte mal einen escort rs turbo... die kiste wog unter einer tonne, und lief bis ans ende vom tacho (also über 240).
man hat jede kleine unebenheit gespürt, den escort habe ich niemals wieder so hoch ausgefahren.
in dem fall allerdings wirklich aus purer angst, das auto war definitiv NICHT für solche geschwindigkeiten geeignet, aber so zugelassen (serienmäßig).
gruselig, was manche hersteller auf den markt werfen. abzug schön und gut, aber die höchstgeschwindigkeit müsste klar begrenzt werden.

beim brabus-smart hat man das z.b. absolut richtig gemacht. sehr guter abzug von unten raus, aber bei 155 abgeregelt.
alles andere wäre bei diesem auto auch irrsinn.

btw: schonmal in einem alten fiat uno turbo gesessen?
hat "nur" 112PS, aber kein gewicht. geht auch jenseits der 200 ohne tuning...
ich denke zumindest solche extreme sind heute nicht mehr so oft vorhanden, oder?

CD32Gamer

Mein CRX wiegt leer 940 kg und ist mit 205 km/h eingetragen. Fahren werde ich das gute Mädchen so schnell natürlich nicht.

Aber mit den modernen Autos ist es mittlerweile für jedermann möglich sehr schnell unterwegs zu sein, ohne das man selber merkt *wie* schnell jene Geschwindigkeit wirklich ist.

Es ist genauso wie mit den LKW-Fahrern, welche während der Fahrt auf der Autobahn so gelangweilt sind, das sie Zeitung lesen, mit sich selber spielen, am Laptop hantieren oder sich in der Mikrowelle das Essen warm machen. Warum tun sie das ? Weil das Fahren jener LKW so einfach geworden ist, das der Fahrer mit den eingebauten technischen Hilfsmitteln während er das Fahrzeug führt so gelangweilt wird.

BigJim

Zitat von kyoshiro

Warum nicht Deutschlandweit maximal 120 km/h wie in der Schweiz? Damit wäre der Rasertourismus zuende, denn ich kenne viele, die ihre neuen Autos auf euren Strassen "ausfahren".

Solange man sein Fahrzeug beherrscht und die Verkehrssituation richtig erfasst, ist dagegen auch nichts einzuwenden. Ab und zu muss ein Auto meiner Meinung nach sogar ausgefahren werden, denn nur Schleichtempo ist für den Motor auch nicht gut. Grundsätzlich steht es jedem frei, wie er fährt - so lange er keine anderen Verkehrsteilnehmer gefährdet und nur sich selbst um den Baum wickelt, soll mir das egal sein. Ich glaube auch, dass die meisten "Raser" in Wirklichkeit ganz andere Probleme haben. ...

Nach Dortmund und Essen z.B. geht's für mich mit der Bahn übrigens wesentlich schneller als mit dem PKW. Da ich aber auf dem Land wohne, lassen die Zugverbindungen (Ankunfts- und Abfahrzeiten) hier sehr zu wünschen übrig, so dass ich dann letzten Endes doch das Auto vorziehe. Sobald das Wetter konstant besser wird, werde ich auch wieder mein Fahrrad aus der Garage holen. Kürzere Strecken kann ich damit schnell und leicht zurücklegen. Und mich in Form halten.

JacktheStripper

Zitat von kyoshiro

Warum nicht Deutschlandweit maximal 120 km/h wie in der Schweiz?

wenn du damit mal nicht in ein wespennest gestochen hast

utopia3000

Ein guter Freund von mir fährt einen 3er Golf mit einem 1,8T vom Audi TT (225ps), der geht in etwa auch bis gefühlte 240 - wird aber nie mehr als 150km/h sehen. Das schlimme an Autobahnfahrten find ich aber dann eher diese typischen Mittelspurschleicher, die dann einfach ohne Blinker auf die Linksspur ziehen..

BigJim

Zitat von JacktheStripper

wenn du damit mal nicht in ein wespennest gestochen hast

Ist, wie gesagt, auch auf deutschen Straßen längst Realität. Dort, wo es kein vorgeschriebenes Tempo-Limit gibt, zwingen Verkehrsdichte, Baustellen usw. zu niedrigeren Geschwindigkeiten. Die einzige Autobahn, auf der ich meinen Wagen (manchmal) ausfahren kann, ist die A1. Denn die ist teilweise dreispurig. Die befahre ich, wenn ich mal nach Oldenburg (Niedersachsen) oder HH fahre (bzw. auf dem gleichen Weg später zurück). Allerdings ist der Benzinverbrauch bei Vollgas so hoch, dass sich die Raserei nicht lohnt. Durchschnittlich 130 km/h ist für meine Begriffe eine gute Durchschnittsgeschwindigkeit. Laut Bordcomputer ist der Verbrauch übrigens bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 90 km/h (Autobahn) am günstigsten, d.h. so erreiche ich den rationalsten Verbrauch. Allerdings wären 90 km/h auf der Autobahn selbst mir etwas zu langsam.

Pandemonium

Also ein Geschwindigkeitslimit von 120 halte ich persönlich für übertrieben. Wenn die AB frei ist, dann ist es unnötig, alles auf 120 einzubremsen. Allerdings fände ich ein Limit von 180 bis 200 aber durchaus sinnvoll. Denn ab diesen Geschwindigkeiten reicht wirklich jede Kleinigkeit zur Katastrophe, da hilft keine Reaktion mehr, sondern nur Glück. Geschwindigkeiten von über 200 kann man auch kaum über längere Strecken fahren, da imho die Konzentration überproportional ansteigt. Bei 170 rum lässt es sich aber noch vergleichsweise entspannt fahren, auch über längere Strecken, so meine Erfahrung.

Unser aktuelles Auto ist bei 250 abgeregelt und die bin ich bisher nur ein einziges mal auf absolut freier Autobahn gefahren. Obwohl das Auto auch dann noch wie ein Brett auf der Straße liegt und durchaus für diese Geschwindigkeiten gemacht ist, wird alles über 200 extrem anstrengend aufgrund der hohen Konzentrationserfordernisse. Längere Strecken mit dieser Geschwindigkeit halte ich deshalb für höchst gefährlich. Ich bin deshalb auf der AB am liebsten mit 160 bis 170 unterwegs, wenn es der Verkehr überhaupt zulässt...

khaos

Ich nehme mal an, dass es kein Gutachten gibt, welches bescheinigt, dass in "Raserdeutschland" auf den Autobahnen mehr Menschen umkommen als in anderen Ländern (sonst würde die Pro-Tempolimit-Fraktion doch ständig damit herumwedeln, oder?^^) und somit empfinde ich das Verlangen so mancher, nach einem allgemeinen Tempolimit als vollkommen unnötig.

Zitat

und etliche Idioten kurven mit 180 bis 260 auf der Autobahn rum.

Ach komm. Solche Formulierungen wären doch in (beispielsweise) Umfragen nicht zulässig, weil sie bereits eine Tendenz vorgeben.

Ich empfinde es wegen den anderen Verkehrsteilnehmern auch oft als zu unsicher auf der Autobahn wirklich schnell zu fahren. Zu oft sieht man eben diejenigen, die zu schnell und ohne sich umzugucken die Spur wechseln und so bekommt man schon vor denen Schiss, die "nur" die Angewohnheit haben erst zu blinken (um schonmal der Restwelt zu zeigen, was sie vorhaben) und dann schauen ob es denn überhaupt geht, dann abwarten bis es geht und dann irgendwann die Spur wechseln. Von solchen Leuten wird man wahrscheinlich nicht übersehen aber wenn man dann mal mit 200+ unterwegs ist und da blinkt es auf einmal vor einem, bekommt man schonmal große Augen.

Trotzdem, wie es schon angemerkt wurde, jeder kann selber einschätzen, was er leistet und wenn auf Autobahnen gänzlich maximal 130 erlaubt wären, wären die Leute vielleicht noch weniger Aufmerksam (oder würden häufiger am Lenkrad einschlafen ^^) ... könnte ja sein.

CD32Gamer

"... und so bekommt man schon vor denen Schiss, die "nur" die Angewohnheit haben erst zu blinken (um schonmal der Restwelt zu zeigen, was sie vorhaben) und dann schauen ob es denn überhaupt geht, dann abwarten bis es geht und dann irgendwann die Spur wechseln. Von solchen Leuten wird man wahrscheinlich nicht übersehen aber wenn man dann mal mit 200+ unterwegs ist und da blinkt es auf einmal vor einem, bekommt man schonmal große Augen..."

Ich bin soeiner der, wenn er mal auf der Autobahn unterwegs ist, seine Überholvorgänge mit dem Blinker ankündigt. Ich bleibe auf der Spur und setze den Blinker. Dieser bleibt auch so lange an, bis ich die Spur gewechselt habe. Genauso dann beim wiedereinscheren. Ich hasse die Fahrer, welche zum blinken zu faul geworden sind und nur 2-mal blinken. Oder ist doch der Hersteller schuld, wegen der verbauten "Komfortblinkanlage": Blinkerhebel antippen und 2-mal blinken, lol ?

Wenn mich jemand aber bei so einem Überholvorgang auf der Bahn bedrängt das ich das Kennzeichen nicht sehen kann, blinke ich beim wiedereinscheren links. Was den hintermirherdrängelnden bisher immer irritiert hat