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"Die schlechteste Port" - Quellcode des 3DO-Doom veröffentlicht

  • Vit
  • 1. Dezember 2014 um 11:55
  • acrid
    Gast
    • 7. Dezember 2014 um 15:31
    • #101
    Zitat von DustyBits

    Die Hardware ist sehr viel leistungsfähiger als ein Mega Drive oder SNES - man stelle sich vor, was die damaligen Top-Firmen mit Ihrem großen Budget alles hätten anstellen können. Ein 2D Castlevania, ein Thunderforce oder ähnliches - tolle Vorstellung aber Atari war zu Jaguar-Zeigen kein Nintendo und nicht mal ein Sega :D


    Ich stelle mir gerade Thunderforce mit dem Jaguar Pad vor :heul:

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  • Betamar
    Schüler
    Beiträge
    67
    • 7. Dezember 2014 um 18:14
    • #102
    Zitat von DustyBits

    Allerdings bin ich anderer Meinung in Bezug auf "94 wars ne geile Konsole ... die noch Chancen hatte..." - dazu war der Budget-Unterschied Nintendo/Sega -> Atari einfach zu groß :(


    Und genau dieser Meinung bin ich nicht. Warum sollte 1993/94 keine gute Zeit oder nicht die richtige für den Jaguar gewesen sein? Nahm man 1994 einen Jaguar, dazu AvP, Tempest 2000, Iron Soldier und natürlich Doom, dann war es eine geile Konsole. Technisch aktuell, mit ein paar guten Spielen, zudem recht preiswert. Die Chance auf Zukunft war 1993/94 da, Atari verspielte sie jedoch und die Konkurrenz verhinderte sie. Ataris vergleichsweise geringes Budget stand nicht im Widerspruch eines im Nischenmarkt dauerhaft erfolgreichen Jaguar.

    Aber ich glaube, wir labern aneinander vorbei. Ich spielte deine "Was-wäre-wenn"-Phantasie lediglich weiter und wollte entgegen deiner Aussage verdeutlichen, das der Jaguar auch dann nicht zwingend Erfolg gehabt hätte, wäre er mitsamt z. B. Doom und Rayman um Jahre früher erschienen. Man würde heute eben nicht unbedingt sagen, wie du schreibst, der Jaguar sei eine geile Konsole. Auch ein 90er-Jaguar wäre heute eventuell das, was der echte 93er-Jaguar ist: eine Spielkonsole mit beschränktem Softwareportfolio, die kaum einer kennt.

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  • otto1980
    Schüler
    Beiträge
    81
    • 7. Dezember 2014 um 18:34
    • #103
    Zitat von DustyBits

    Aber es ist ja immer so bei Hardware die "Gefailed" ist - es macht Spaß über das "Was hätte, wenn...?" nachzudenken, aber letztlich ists immer konstruiert :)

    Das ist nicht ganz richtig:
    Jaguar -> alle erdenklichen info, docs, tools, sourcecodes, bugbeschreibung, erfahrungsberichte, neue libs (z.B. Raptor) sowie die offizielle freigabe der plattform
    3DO -> leider nix auser einer lib oder wie hier ein doom sourcecode (wenn überhaupt), jedoch keine chance wenigstens ein Homebrewgame oder Techdemo/Test zu machen

    will damit nur andeuten das mehr als "vermuten" sondern auch entwickeln auf dem Jaguar möglich ist

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  • DustyBits
    Schüler
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    105
    • 7. Dezember 2014 um 21:04
    • #104
    Zitat von Betamar


    Und genau dieser Meinung bin ich nicht. Warum sollte 1993/94 keine gute Zeit oder nicht die richtige für den Jaguar gewesen sein? Nahm man 1994 einen Jaguar, dazu AvP, Tempest 2000, Iron Soldier und natürlich Doom, dann war es eine geile Konsole. Technisch aktuell, mit ein paar guten Spielen, zudem recht preiswert. Die Chance auf Zukunft war 1993/94 da, Atari verspielte sie jedoch und die Konkurrenz verhinderte sie. Ataris vergleichsweise geringes Budget stand nicht im Widerspruch eines im Nischenmarkt dauerhaft erfolgreichen Jaguar.

    Du hast Dir die Frage selbst beantwortet. Die falsche Firma stand hinter Projekt Jaguar :) Das Ganze mit einem Nebensatz abzutun (... Atari verspielte sie [die Chance] und die Konkurrenz verhinderte sie). Was hätte Atari denn machen können damit 94/95 die Massen nicht zur Konkurrenz gehen, oder umgekehrt, was hätte man machen können um mehr Konsolen zu verkaufen ? Ich denke alle Antworten auf diese Frage hätte Geld gekostet oder ? ;)

    Zitat von Betamar

    Aber ich glaube, wir labern aneinander vorbei. Ich spielte deine "Was-wäre-wenn"-Phantasie lediglich weiter und wollte entgegen deiner Aussage verdeutlichen, das der Jaguar auch dann nicht zwingend Erfolg gehabt hätte, wäre er mitsamt z. B. Doom und Rayman um Jahre früher erschienen. Man würde heute eben nicht unbedingt sagen, wie du schreibst, der Jaguar sei eine geile Konsole. Auch ein 90er-Jaguar wäre heute eventuell das, was der echte 93er-Jaguar ist: eine Spielkonsole mit beschränktem Softwareportfolio, die kaum einer kennt.

    Ich kann immer nur von mir ausgehen - wäre Jaguar mit diesen Spielen 90 herausgekommen - ICH hätte sie sofort gekauft :) Aber diese Szenerie durch zu diskutieren brächte nichts :D

    Zitat von otto1980

    Das ist nicht ganz richtig:
    Jaguar -> alle erdenklichen info, docs, tools, sourcecodes, bugbeschreibung, erfahrungsberichte, neue libs (z.B. Raptor) sowie die offizielle freigabe der plattform
    3DO -> leider nix auser einer lib oder wie hier ein doom sourcecode (wenn überhaupt), jedoch keine chance wenigstens ein Homebrewgame oder Techdemo/Test zu machen

    will damit nur andeuten das mehr als "vermuten" sondern auch entwickeln auf dem Jaguar möglich ist

    Ja ich weiß - nur bliebe diese Betrachtung einseitig. Man müsste beide Systeme ausreichend gut kennen, um sie effektiv vergleichen zu können. Also bleibt ein Vergleich eine Vermutung und genau darum ging es mir :) Beim Vergleich ...

    Also müssen sich beide Plattformen an dem messen lassen, was die Industrie damals zu Stande brachte. Aber auch hier hingt der Vergleich.

    Doom Vergleich - Man käme zum Schluß, Jaguar wäre 100% leistungsfähiger.
    Rennspielvergleich Checkered Flag - Need for Speed - zu welchem Schluß käme der Betrachter ?

    Ob das Ganze fair ist oder nicht spielt dabei keine Rolle - denn niemand von uns kennt die Gegebenheiten dieser Entwicklungen. Und noch einmal ...

    Ich als Jaguar Sympathisant :D komme zum Schluss, dass es mehr gute Spiele auf 3DO gibt.

    http://www.youtube.com/user/MrDustyBits

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  • otto1980
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    • 7. Dezember 2014 um 21:59
    • #105
    Zitat von DustyBits


    Doom Vergleich - Man käme zum Schluß, Jaguar wäre 100% leistungsfähiger.
    Rennspielvergleich Checkered Flag - Need for Speed - zu welchem Schluß käme der Betrachter ?

    naja checkered flag ist wegen steuerung schwer bis fast unspielbar
    aber soooo weit ist der vorsprung von Need4Speed auch nicht
    sehr lahm, ebenfalls leicht laggy und immer nur geradeaus fahren garniert mit hinunwieder ner minikurve

    Zitat von DustyBits


    Ich als Jaguar Sympathisant :D komme zum Schluss, dass es mehr gute Spiele auf 3DO gibt.

    Wie gesagt, ich wurde bei meiner 3do session vor einigen monaten unangenehm überrascht... wie ruckelig und schlecht spielbar einige der "guten" 3do spiele doch in wirklichkeit sind :thumbdown:

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    CD-i
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    • 7. Dezember 2014 um 22:19
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    • #106

    Poah und ich dachte ich bin hier der jaguar fanboy. Aber checkered flag nur knapp hinter nfs zu sehen...

    [color=#800080]"I'm Special Agent Francis York Morgan, but please call me York, that's what everyone does..."[/color]


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    • 7. Dezember 2014 um 22:21
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    • #107

    Der Vorsprung von NfS nicht sooooo weit?
    Steuerung bei CF broken, Grafik mäßig. NfS war richtig gut für die Zeit, sowas wie ein Systemseller.

    Was ruckeln angeht... letztlich waren Framerates von unter 20fps selbst auf der PS1 nicht ungewöhnlich. Damit musste man damals oft leben.

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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  • otto1980
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    • 7. Dezember 2014 um 22:34
    • #108
    Zitat von 108 Sterne

    Der Vorsprung von NfS nicht sooooo weit?
    Steuerung bei CF broken, Grafik mäßig. NfS war richtig gut für die Zeit, sowas wie ein Systemseller.


    Du sagst es: WAR
    Es gibt spiele die überdauern die zeit und welche die altern extrem schnell.. snes marikart z.b ist so ein ewig junges spiel... need4speed ist bereits mumifiziert

    Burnout fand ich auf dem jaguar damals total schlecht (optisch) und NFS der visuelle hingucker und super toll.. heute hat es sich komischerweise ins gegenteil gedreht...

    hat jemand dafür eine erklärung?

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    Viagra Spambot
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    • 7. Dezember 2014 um 22:45
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    • #109

    Habe ich. Weil 3D Polygongrafik seitdem zum Standard geworden ist und sich dementsprechend immer weiter entwickelt hat. Sprite Scaling dagegen ist mit dem Aufkommen der Polygone in Bedeutungslosigkeit versunken. Es kamen nie zigtausend höher entwickelte Scaling Games. Dadurch vergleicht man sie nicht ständig mit moderneren Vertretern, man ist sie nicht besser gewohnt. 1994 war Scaling nur alt, und Polygone wie in NfS State-of-the-Art.

    Das eine Spiel ist ein primitiver Vertreter der Polygongattung, das andere ein fortschrittlicher Titel unter den Scalern.

    [color=#008000]Bluntman3000: "[/color][color=#008000][/color]bin in mpnchtennünchrn"

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  • Flat Eric
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    • 7. Dezember 2014 um 23:37
    • #110

    Wer würde denn überhaupt noch ein Doom in "neuer" Form auf dem 3DO zocken? :lol:

    Andere Frage: Was ließe sich aus dem Source-Code noch machen? Eine Doom-Engine-3DO-WAD-Orgie mit Heretic, Doom 2, UDoom, Hexen und Strife? :) Doom 2 hats ja auf den Jag geschafft, Heretic in Teilen auch.

    Blog: RetroStage: N64 & GameCube an moderne Geräte anschließen | Twitter | Verkaufs-Thread

    Einmal editiert, zuletzt von Flat Eric (7. Dezember 2014 um 23:59)

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  • otto1980
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    • 8. Dezember 2014 um 07:33
    • #111
    Zitat von Flat Eric

    Wer würde denn überhaupt noch ein Doom in "neuer" Form auf dem 3DO zocken? :lol:

    Andere Frage: Was ließe sich aus dem Source-Code noch machen? Eine Doom-Engine-3DO-WAD-Orgie mit Heretic, Doom 2, UDoom, Hexen und Strife? :) Doom 2 hats ja auf den Jag geschafft, Heretic in Teilen auch.

    die Antwort lautet: Nix
    (da auf 3do keine homebrew möglich) Der 3do ist technisch wie rechtlich nicht freigegeben

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    CD-i
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    • 8. Dezember 2014 um 08:45
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    • #112

    Interessiert die entwickler von emus für ps3 auch reichlich wenig.

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  • DustyBits
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    • 8. Dezember 2014 um 09:16
    • #113

    Ich würde sogar gerne eine angepasste Version von Doom auf dem 3DO spielen - ist mein ernst :)

    http://www.youtube.com/user/MrDustyBits

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  • otto1980
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    • 8. Dezember 2014 um 16:24
    • #114
    Zitat von CD-i

    Interessiert die entwickler von emus für ps3 auch reichlich wenig.


    das ist ja wieder ne ganz andere baustelle
    ich sagte rechtlich UND TECHNISCH

    schon vergessen warum man bypass cartridges für den jaguar/CD gemacht hat?? genau.. weil man keine CDs Entwickel konnte ohne den encryptionKey
    meines wissens kann man also kein selbst programmiertes game in den 3do bringen

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    CD-i
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    • 8. Dezember 2014 um 16:40
    • Offizieller Beitrag
    • #115

    Also im 3DO Forum gibts Homebrew-Demos, keine Ahnung wo du dein Wissen her hast...

    http://3do.cdinteractive.co.uk/viewforum.php?f=21

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  • otto1980
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    • 8. Dezember 2014 um 18:05
    • #116

    du kannst nur diese emulator only demos meinen??
    falls sie jedoch wirklich auf einem 3do laufen würde ich auch gerne wissen wie ;)

    Zitat


    programmiertes game >> IN << den 3do bringen

    Einmal editiert, zuletzt von otto1980 (8. Dezember 2014 um 18:09)

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  • Nognir
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    • 8. Dezember 2014 um 18:09
    • Offizieller Beitrag
    • #117

    auf ne CD brennen und mit einem 3DO, das kein Goldstar ist, abspielen ;)
    keine Zusatzhardware nötig.

    Real Games need only one button!

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    CD-i
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    • 8. Dezember 2014 um 18:11
    • Offizieller Beitrag
    • #118

    Sorry aber ich bin hier nucht der support. Wenns dich interessiert probier es aus ^^

    Kann es sein dass du leicht angespannt diskutierst? :)

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  • otto1980
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    • 8. Dezember 2014 um 18:40
    • #119

    meint ihr das hier?
    http://theisozone.com/downloads/pc/o…it-version-06a/

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    CD-i
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    • 8. Dezember 2014 um 19:31
    • Offizieller Beitrag
    • #120

    Ahb doch nen link gepostet da sind ja auch demos dabei

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