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Grafikkartenmarkt (Desktop, Mobile)

  • The_Clown
  • 30. Dezember 2024 um 23:56
  • knacht
    Erleuchteter
    Beiträge
    3.218
    • 8. Januar 2025 um 11:03
    • Offizieller Beitrag
    • #41

    Gab es schon News zur neuen AMD GOU Generation?


    Hast eigentlich recht. Macht keinen Sinn, sich über einen Haufen wertloser Bronze Trophies zu freuen.
    Da könnte man ebenso gut voller Stolz Liste führen, an welchen Orten man schon onaniert hat.

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  • Mistercinema
    Five Times most Wanted
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    55.311
    • 8. Januar 2025 um 12:20
    • Offizieller Beitrag
    • #42

    Und dann fragen mich manche, warum ich beim PC Gaming raus wäre :lol:

    Mir entsprechendem Oberklasse Material um diese Graka´s herum, bist dann bei am Ende 3000-4000€ für ein Komplettsystem - die Spinnen, die Römer!

    -- M.C´s DVD Sammlung -

    Der beste Grund auf einen Berg zu steigen ist..... weil er da ist!

    James T. Kirk

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  • The_Clown
    Erleuchteter
    Beiträge
    10.955
    • 8. Januar 2025 um 12:56
    • #43
    Zitat von knacht

    Gab es schon News zur neuen AMD GOU Generation?

    Ja, gab es aber zu wenig Infos.

    das ist allgemein
    Da kommt noch was weil AMD erstmal schauen wollte was Nvidia macht und erst dann ansetzen will. Sie können nicht einfach los legen. Das hat Marketing Gründe und das AMD in der Lage ist liegt auch daran das alle gerne eine Starke AMD Karte haben wollen aber dann nur NV kaufen. Klar kann ich das bis zu einem bestimmten Punkt verstehen besonders dann wenn man mit AMD GPUS einfach immer Probleme hatte aber dann zahlt mal schön den NV Aufschlag.

    The Nexgam News Agency
    Streaming allgemein und digital leihen/ kaufen von Filmen und Serien (Anbieter mit Lizenz) und warum die Preise steigen könnten.

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  • Claude
    Gast
    • 8. Januar 2025 um 13:18
    • #44

    Interessanterweise lässt sich die Hardware bereits in diesem Shop bestellen.
    Natürlich nur wenn man das nötige Kleingeld übrig hat! :wow:

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  • Pestilence
    Dark Mode Fan
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    2.477
    • 8. Januar 2025 um 14:34
    • #45
    Zitat von Mistercinema

    Und dann fragen mich manche, warum ich beim PC Gaming raus wäre :lol:

    Mir entsprechendem Oberklasse Material um diese Graka´s herum, bist dann bei am Ende 3000-4000€ für ein Komplettsystem - die Spinnen, die Römer!

    Nvidia spricht mit der 5070 TI, 5080 und 5090 auch nicht mehr die Gamer an, sondern eher Grafikdesigner, Kryptominer, Videospiele--Entwickler, Ingenieure und Architekten an. Die 5060 und 5070 sind eher für Gamer konzipiert und da kostet die teuerste zum Release 649€. Wenn man noch die eine vernünftige CPU, RAM usw. dazu rechnet, ist man bei circa 1500€ für ein Komplettsystem. Wenn die 5060 dann noch rauskommt, wird es dementsprechend günstiger, aber teurer als 399€ wird sie denke ich nicht werden können.

    Man darf nicht vergessen, dass es immer einige Verrückte gibt, die der Ansicht das man sich eine Grafikkarte die für berufliche Zwecke konzipiert ist, im privaten Gebrauch zum zocken von Spielen genutzt werden muss. Das ist wie als wenn man sich ein Atomkraftwerk hinstellt, um Wasser zu kochen.

    Sobald ein Entwickler ein Spiel rausbringt, welches mehr als eine 5070 inklusive DLSS benötigt, entwickelt der völlig am Markt vorbei und gehört durch einen nicht-Kauf des Spiels abgestraft.

    • Zitieren
  • The_Clown
    Erleuchteter
    Beiträge
    10.955
    • 8. Januar 2025 um 15:12
    • #46

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    Auch das ist nicht schlecht. Es ist rein zur Information.

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  • Mistercinema
    Five Times most Wanted
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    55.311
    • 8. Januar 2025 um 17:40
    • Offizieller Beitrag
    • #47

    Das ist mir massiv alles zu hoch, was der da von sich gibt oder im DF Video gezeigt wird.

    "Ich will doch nur spielen" :lol:

    Von daher bleibt es bei mir so lange es geht bei Konsolen, mit Prio auf Geräte von MS und Sony.
    Meine letzte Nintendo war die WiiU. SteamDeck etc. ist auch nicht meine Baustelle.

    Bin gespannt, ob ich es mit der Strategie bis zur Rente schaffe (noch 10 Jahre).

    -- M.C´s DVD Sammlung -

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  • Pestilence
    Dark Mode Fan
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    2.477
    • 8. Januar 2025 um 17:57
    • #48

    Ich habe mir das Video ebenfalls angesehen und auch alles soweit gut verstanden. Aber seine Kernaussage ist: "Es wird komplizierter ein Grafikkarten-Review zu machen, weil wir durch verschiedene Bildwiederholraten und die künstlich generierten Frames mehr Artefakte haben, diese aber in YouTube Videos nicht so gut zu sehen sind."

    DAS ist nun wirklich nicht mehr mein Problem, denn wie schon ein weiser Mann vor mir sagte:

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  • The_Clown
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    10.955
    • 8. Januar 2025 um 21:06
    • #49

    @Mistercinema
    So kompliziert ist das alles nicht.
    Wenn man unter Windows bleibt ist das alles erstmal nur einfach. Spiel kaufen, herunterlade, Installieren und etwas einstellen.
    Der Rest ist oft im Treiber einzustellen und das war es. Wenn was nicht geht komm damit an und wir versuchen dir zu helfen.


    Was Steam OS angeht ist das was ich bis jetzt so gesehen habe auch nicht so kompliziert aber ja, dass ist nicht so super einfach wie unter Windows.
    Du solltest dich aber mit all dem mal langsam beschäftigen denn wer weiß wann wie lange es noch mit Konsolen so weiter geht und was MS noch für komisches Zeug macht und dann sollte man wissen was die Alternative ist. Ich selber werde mich mit Linux und so was wie SteamOS mal in den nächsten Wochen nochmal genauer beschäftigen.
    Muss mir endlich mal den alten PC mit SSD bestücken und das Netzteil richtig anschließe und dann sehe ich ob die Kiste noch geht oder nicht.

    Also wenn du es doch mal probieren willst und Fragen hast egal ob zur Hardware, den Treibern und dort die Einstellungen und wie man was macht gerne her damit. Auch Fragen zu den was macht was oder was heißt was oder was macht das gerne her damit. Wir helfen dir sicher würde ich so einfach sagen.

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  • Konatas_Diener
    Erleuchteter
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    5.632
    • 8. Januar 2025 um 21:11
    • #50

    Sehe ich ähnlich! Lasst euch nicht von Nvidia verarschen!

    Ein 700-900 EUR PC kann heute schon viel besser performen als die meißten Konsolen.

    Mit etwas FSR schafft meine RX 7700 XT am 4K selbst bei aktuellen Games 4K mit 60FPS.

    Dabei ist mein Prozi zwar "nur" ein oller AM4 Ryzen 5 5600 aber mit PS5 und Xbox Series X nimmt er es locker auf hat ganz nebenbei Zugriff auf ein Riesenarchiv aus Good old Games. (unbezahlte Werbung)

    Hat Konsolen, spielt aber auch auf PC!

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  • The_Clown
    Erleuchteter
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    10.955
    • 8. Januar 2025 um 22:30
    • #51

    @Konatas_Diener
    Ob alles am PC besser läuft oder nicht liegt nicht nur an der Hardware sondern auch an vielen andern Sachen. Software, OS, Treiber und mehr.
    FSR ist nicht schlecht und läuft erstmal. Besser wäre was gewesen das auch ein bissen per HW beschleunigt wird. Das soll ja angeblich das neue FSR 4 machen aber mal sehen was da kommt. Auch bei den Treibern muss AMD nochmal einen drauf legen und da meine ich nicht neue Funktionen sondern allgemein stabiler und Sachen müssten angegangen werden bei dem viele immer wieder Probleme haben.

    Dein System ließt sich ganz gut und ja das kann unter bestimmten Umständen echt PS5 und PS5 Pro die Stirn bieten. Auf jeden Fall muss sich dein System nicht verstecken. Das manchmal die Spiele am PC einfach müllig laufen liegt an vielen Dingen und das auf die gleichen HW mit SteamOS besser laufen oder laufen könnten liegt auch daran das Valve den Schritt gegangen ist und die Shader so zusammen stellt das die Spiele von der Seite her gut laufen. Ein Schande das es viele Hersteller von Spielen nicht hinbekommen wenigstens mal an der Stell es richtig zu machen. Wenn das Problem das richtig zu machen bei EPIC oder der Unreal Engine liegt oder das dort echt extrem schwer ist dann muss Epic da wirklich mal was machen.

    Ich bin gespannt wie es mit dem PC, Windows, den Konsolen und allgemein in der Gaming Branche weiter geht. Da muss sich was ändern und ich meine nicht alles zum Phone hin sondern Kosten für die Spiele müssen runter. Mehr QA her und noch so einiges und wir brauchen etwas mehr Firmen die sich gesunde Konkurrenz machen.

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    Einmal editiert, zuletzt von The_Clown (8. Januar 2025 um 22:31)

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  • Pestilence
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    2.477
    • 8. Januar 2025 um 23:48
    • #52

    @The_Clown

    Um dir deine an mich gestellte Frage noch zu beantworten:

    Intel hat seit dem Release der Alchemist-Reihe sehr hart an der Treiber-Unterstützung für ältere Spiele gearbeitet und auch sehr viel gefixed. Anscheinend gibt es bei manchen exotischen Spielen auch immer noch Probleme, aber die sind eher selten geworden und werden mit dem Release von Battlemage auch immer weniger.

    Sie hatten auch bis vor sehr kurzem, keine Oberfläche zum einstellen von genaueren Einstellungen, wie z.B. einem simplen FPS-Limiter, aber auch das wurde gerade erst mit Battlemage eingeführt.

    Intel wird, was den Legacy-Support angeht, nie so stark sein wie AMD und Nvidia, diese sind aber auch schon seit 2006 Grafikkarten, nachdem sie die Technologie dazu von ATI aufgekauft haben, die bereits seit 1985 existieren. Nvidia hat 1995 die erste GPU rausgebracht, also auch schon massive Erfahrungen, während Intel seine erste neue dedizierte GPU 2021 rausgebracht hat. Eigentlich wollten sie nach dem massiven Flop der einzIgen dedizierten GPU, der i740 im Jahr 1998, nie wieder in dieses Marktsegment einsteigen.

    Momentan gibt es auch wieder ein paar "Probleme", nämlich hauptsächlich mit 2 Sachen: Erstens unterstützen ältere CPUs noch kein Resizable Bar, das würde nämlich von Intel seit der 10. Generation und von AMD mit der 3000er Serie eingeführt, ist aber extrem wichtig für die volle Performance. Das zweite "Problem" ist das viele nicht verstehen, dass es so etwas wie einen CPU Bottleneck gibt. Die Battlemage ist nämlich so konzipiert, dass der schnelle Austausch mit der CPU immens wichtig ist, was dazu führt das man bei Intel die CPU der 11. 12. und 13. Generation über der 100er Reihe ideal für 1440p ist, für 1080p benötigt man eine CPU über der 400-Reihe.

    Bei AMD ist es ähnlich, für 1440p benötigt man einen R5 5600, jede Auflösung darunter, am besten R5 7600 und höher.

    Unglaublich viele Gamer denken, dass sie die Grafikkarte aufrüsten und über die CPU nicht mehr nachdenken müssen, wundern sich dann aber, dass ihr 8 Jahre älter i5-7600, mit 4 Kernen und 6MB Cache, nicht mehr ausreicht. Ich rüste bald meinen i3-12100F auf einen i5-14400F auf, weil ich bereits beim Kauf wusste, dass die 100er-CPU von Intel nur übergangsweise ausreicht, um zu sehen ob ich überhaupt wieder PC-Gamer werde und weil ein Key zu AC: Shadows dabei sein wird. ;)

    Ich hoffe das hat dir an Informationen zu Intel GPUs erstmal ausgereicht. Sind halt aktuelle Infos zu dem Thema, viele Videos dazu sind mittlerweile völlig veraltet und schlecht gealtert, weil sie auf veralteten Informationen basieren und für Updates nicht genug Klicks bringen.
    In 8 Tagen erscheint dann übrigens die B570 mit vermutlich 10GB VRAM, zu einem Preis von geschätzt 289€ (mit Steuern und Gewinnmarge) bzw 229$ (ohne Steuern und Gewinnmarge).

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  • The_Clown
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    • 9. Januar 2025 um 00:12
    • #53

    @Pestilence
    Danke für deine vielen Infos.

    GPU und CPU müssen irgendwie zueinander Passen sonst wird es nichts. Da hast du recht.
    Ich wünsche mir das Intel weiter an den Treiben arbeiten kann und nicht vieles einstellen muss und das war es dann weil das Geld nicht mehr reicht. Weiter hoffe ich das Intel nicht nochmal komplett Mist auf den Markt wirft der entweder nicht richtig läuft, zu schnell kaputt geht, zu viel Saft braucht oder nur noch Sicherheitslöcher hat.
    Ich wäre froh wenn AMD und Intel faire Konkurrenten sind und dem Kunden am Ende nutzt.
    Wie auch schon geschrieben wünsche ich mit AMD + Intel 50 % am Grafikartenmarkt bekommen und bei den 50 % AMD 30 und Intel 20 %. Dabei sollten die GPUs ganz gut sein und zu 70 - 80 % das bieten können was NV bietet und denen auf diesem Weg etwas druck machen und sei es beim Preis und das viele mal vom NV Ross fallen.

    Wird wohl leider nicht kommen oder nicht so schnell. Ich will kein NV Monopol oder das sie in 2 Jahren immer noch mehr als 80 % des Marktes beherrschen.
    Wenn ich ganz fies sein sollte müsste ich sagen ich wünsche das keiner Switch und 2 kauft und das nur ......... bin aber nicht gemein und will das mit dem nicht weiter Verbinden weil das ein leicht anderer Bereich ist.

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  • Mistercinema
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    • 9. Januar 2025 um 09:07
    • Offizieller Beitrag
    • #54
    Zitat von Pestilence

    :lol: - den bring ich auf der nächsten play :lol:

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  • Captnkuesel
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    • 10. Januar 2025 um 13:03
    • #55

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    Sieht sehr nice aus, sehr schön, dass AMD mit ML basiertem Upscaling so langsam hinterher kommt.

    "Hesitate, and you lose" - Lord Isshin

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  • The_Clown
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    10.955
    • 10. Januar 2025 um 13:27
    • #56

    Danke für das Video.
    Da wird schon was. Des es im Moment nur ein AMD Research Project ist kann viel Gründe haben. Es muss nicht heißen das es nicht zusammen mit den neuen Karten starten wird. Das kann einfach heißen Leute es ist noch nicht da wo wir es haben wollen. Ich würde so ein Testsache in dem Fall gerne mal testen. Wenn es nur etwas über FSR 3.1 besser ist würde ich das im Fall von AMD schon echt toll finden.

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  • Captnkuesel
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    • 10. Januar 2025 um 13:40
    • #57

    Ist im Video ja deutlich besser und da kann man es nicht mal so genau sehen, da abgefilmt.

    Was ich mir vorstellen kann ist, dass das Upscaling noch nicht gut genug generalisiert, bei Ratchet & Clank zB gut aussieht, bei anderen Spielen aber nicht. Kommt ja immer auf die Trainingsdaten für das ML Modell drauf an und wie viel Geld man am Ende fürs Lernen ausgibt :D

    Aber insgesamt wäre es halt super schön zu sehen wenn AMD wieder mehr mithalten kann, dann bekommen wir hoffentlich bessere Preise oder zumindest mal mehr Auswahl.

    "Hesitate, and you lose" - Lord Isshin

    Einmal editiert, zuletzt von Captnkuesel (10. Januar 2025 um 13:40)

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  • Konatas_Diener
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    • 10. Januar 2025 um 19:11
    • #58

    FSR 4.0 wird aber voraussichtlich nur auf den neuen Radeon GPUs laufen, also haben alle Besitzer älterer RDNA Karten das nachsehen.

    Finde ich blöd das AMD jetzt den Nvidia-Move macht.

    Hat Konsolen, spielt aber auch auf PC!

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  • Claude
    Gast
    • 10. Januar 2025 um 20:19
    • #59
    Zitat von Konatas_Diener

    Finde ich blöd das AMD jetzt den Nvidia-Move macht.

    Kann man es ihnen verübeln? Der Markt verlangt das doch offensichtlich.
    Das ist reinster Überlebenskampf seitens AMD.

    Was ich interessant finde ist, dass PSSR offensichtlich eine andere Technologie ist, obwohl sie auf AMD Hardware läuft.
    FSR 4 ist scheinbar deutlich stabiler.

    • Zitieren
  • Captnkuesel
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    13.406
    • 10. Januar 2025 um 20:24
    • #60

    Man wird wahrscheinlich spezialisierte ML Hardware brauchen damit das Upscaling innerhalb von 1-3ms oder so klappt, das geht halt nicht mehr auf den alten Karten, das finde ich jetzt nicht sonderlich überraschend.

    "Hesitate, and you lose" - Lord Isshin

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