Grafikkartenmarkt (Desktop, Mobile)

Das hier sollte mal ein ganz allgemeines Thema rund um GPUs und dann klar Grafikkarten werden. Hier darf gerne alles rein was mit den Grafikkarten aller Art rein passt. Auch Fragen zu Treibern und gerne her mit News zu AMD GPUs, Intel GPUs und Nvidias GPUs. Auch wenn man was im Mobilen Bereich hat gerne her damit. Auch gerne was zu Apple aber bitte alles eher rund um GPUs und weniger zu AI/KI.

Mal was aktuelles und das rein mal zur Info:

Ein paar Wünsche und Gedanken von mir:
Das hört sich gar nicht gut an. Wenn das nur halb stimmt dann leert gerade Intel seine Kassen aber nicht nur wegen den GPUs. Ich mag einiges an Intel nicht aber ich will auch nicht das es kein Intel mehr gibt. Ich hätte gerne ein Intel und AMD das sich im Balance hält was den x86 Markt angeht und bei den GPUs hätte ich gerne 50 % AMD + Intel und der Rest kann gerne Nvidia haben. Intel 20 % AMD 30 % wäre das was ich mir wünschen würde. Das wäre auch für die Preise besser. Dann würde Nvidia nicht vieles zu teuer anbieten. Die kleinen Karten sind vielleicht von den GPU Chips bei NV nicht ganz so schlimm auch wenn etwas zu langsam aber wenn man RT braucht wie bei Indy Jones dann ist der GRAM einfach zu klein. Da hilft dann auch DLSS nicht immer. Heute sollte man nicht mehr gezwungen sein höchsten 1080p nutzen zu müssen. 1440p mit konstanten 60 FPS mit RT und ohne gerne auch 144 FPS.
Wenn man sich den ganzen Markt ansieht dann wünsche ich mir 40 % Nvidia, 20 - 30 % AMD + Intel und der Rest ist alles was Mobile gibt.

Ich bin mal gespannt wie es mit Intel allgemein weiter geht und was AMD mit der nächsten RDNA GPUs wirklich bieten wird. Es muss mir keiner mit XeSS und DLSS um die Ecke kommen. Es ist schön aber wenn wir alle weiter nur NV kaufen wenn man wirklich Leistung haben will und alle die gerade noch in OK spielen wollen Intel kaufen dann viel Spaß mit steigenden Preisen. Wenn AMD nicht genug Gewinn macht mit den GPUs und Intel nicht fleißig an den Treibern weiter arbeitet und Ende 2025 oder Anfang 2026 eine weiter Generation anbieten kann für 250 - 350 € die Leitungsmäßig nicht mindestens am unteren Rand von RDNA 4 inkl RT ran kommt dann sehe ich etwas schwarz.

Ich packe auch mal das hier rein.

Ich schreibe auch noch dazu das wohl bei den kleinen und 2 Stärksten Karte der 5X Reihe nur anscheinend maximal 16 GB GDDR 7 RAM haben könnten.
Angeblich gibt es bei den neuen Karten/GPUs Neuronal Randering. Was auch immer wann das genau was bringt kann ich leider nicht genau sagen.

Dann dazu noch folgendes: Ich packe mal in Spoiler Tag weil das alles sehr technisch ist.

Spoiler anzeigen

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Es erklärt etwas was wir uns vielleicht unter Neural Rendering vorstellen können. Keine Info gibt es ob das wirklich in Masse kommt oder wie das nun ablaufen muss und was sich bei Spielen ändern muss damit das läuft. Auch keine Info ob Spiele zum Start da sind die irgend einen Teil davon schon zum Start irgendwo nutzten werden.
Ich denke da muss auch was bei den Engines gemacht werden aber was keine Ahnung. Vielleicht reicht ein Plugin für z.B. UE5.

Es hört sich gut an aber was das am Ende bringt mal sehen und ob das was nun bekannt ist alles exklusive für die neuen Karten ist oder auch etwas auf den alten Karten laufen kann.

Meinung und Gedanken:
Es könnte ein Tool Sammlung sein wie schon andere NV Sachen wie das Gameswork oder wie das heißt.
Klar ist auf jeden Fall das NV mit was neuem um die Ecke kommen muss aber ob sich das so verbreitet weil es gut ist bleibt noch offen. Ich hoffe es verbreitet sich nicht weil es von NV ist sondern weil es hilft und nützlich ist. Hoffe das AMD und Intel da was bringen können und oder aber auch das Vulkan und DX da schnell was allgemeines aufnehmen so das auch die Mitbewerber eine Chance habe.
Klar muss das dann noch irgendwie in HW gegossen werden aber dann haben andere wenigstens ein Chance. Es ist nichts schlimmer als wenn vieles Proprietär ist und man dann wie in anderen Bereichen schon nimm es und Zahle den starken Aufpreis oder lasse und mach was Anderes gibt. Schön wäre ein nimm es oder lasse es und nutze dafür etwas das eine Klasse drunter ist aber immer noch für die Mehrheit OK.

Hat sonst noch wer was zum eigentlichen Thema?

Das hier ist alles weniger technisch. Interessant ist auch die eine Tabelle mit Daten und das hört sich so mittel an.

Mal sehen was davon stimmt. Nächste Woche (07.01.2025) ist CES = Consumer Electronic Show die wohl wie immer in Las Vegas ist.

Es scheint das einige Karten 1699 € kosten könnten und das wären RTX 5080 von einem Partner. Also wird das von Nvidia auch kaum billiger sein. MSRP (manufacturer's suggested retail price) also irgendwas in Richtung UVP. Man darf bei all den Preisen nicht vergessen das alles aus den USA Netto ist und dazu noch Steuern kommt. Rechnet am Besten die 19% dazu nach dem Umrechnen an sich dann kommt man auf etwas das eher dem entspricht was wir bezahlen müssten. Kann höher sein kann aber auch abweichen weil andere Inflation und zu stark schwankenden Umschulungskurs gibt.
Ich würde eher mit zu viel rechnen als mit zu wenig weil es besser ist weniger zu zahlen als zu viel.

Was sind euer Meinungen.

Ich bin nicht sehr positiv gestimmt und das nicht nur weil AMD nichts wirklich dagegen hat sondern auch weil AMD wohl nicht mal was langsameres mit wenigstens 80 % dem was auch NV Karten können hat so wie mir scheint. Intel kann ja auch nichts sagen setzen und das ist echt nicht gut.

Zu den Daten der Tabelle:
Hoffen wir mal das es nicht am Ende heißt alles unter 5090 ist nicht gut und zum Teil für einen Teil der neuen Funktionen so neija und man kann nicht mal 120 FPS in 1440p bekommen und das besonders wenn man RT und PT dazu schaltet und selbst DLSS hilft nur bedingt. Ob man dann doch lieber bei den 4000 Karten bleiben sollte und die 5000 lieber überspringen sollte und nur Leute die ein 3000 oder 2000 Karten hat sollten über ein Update nachdenken außer man will von einer der kleinen Karten unbedingt auf 1440p mit 144 Hz mit den neuen Funktionen umsteigen ist hier die Frage.

Ganz allgemein zu Steam:
Woher stammen die Zahlen und ich meine nicht die Seite an sich? Waren das nur Umfragen oder ermittelt das Steam durch Sammeln von Daten automatisch Monat für Monat? Ich dachte da muss man an einer Umfrage teilnehmen und das habe ich mal vor Jahren abgelehnt und dann nie wieder gesehen wobei ich auch nicht so oft meine Account aktiv habe.
Ist dem so dann würde ich die Steam Zahlen nicht auf die Goldwage legen.

@Pestilence
Ich schreibe hier viel und mir ist klar das nicht viele 1.000 € und mehr nur für die Grafikkarte hinlegen aber es ging auch etwas um eine allgemeine Diskussion. Ich wäre froh, wenn ich für 600 € eine GPU bekommen könnte die RT und PT mit immer mindestens 60 FPS bei 1440p oder gar 4K mit auch ansonsten hohen Settings bringen könnte. Von Ultra rede ich gar nicht weil das in vielen Fällen nicht den wirklich immer auffälligen Mehrwert bringt.
Ich weiß nicht ob ich 2025 ein Update fahre. Ich denke nur wenn absolut passt aber das wird es wohl nicht. Weder bei AMD noch bei NV und bei Intel ich weiß nicht. Das wäre im Fall Intel bei mir wohl ein Downgrade würde ich mal so schreiben ohne nun Zahlen oder Test dazu gelesen zu haben.
Nicht das du noch um die Ecke kommst damit daher von mir gleich vorweg: Ich schrieb weiter oben ja das ich gerne AMD + Intel bei den echt für spieletauglichen* GPUs einen Marktanteil von zusammen 50 % hätte.
*Spieletauglich wäre die meiner Meinung nach wenn sie mindestens 1080p mit RT bei 60 FPS bei mindestens mittleren Einstellungen liefern würden ohne Skalierung und Frame generation. Klar kann man auch mit der Switch spielen aber am PC sieht die Sache twas anderes aus und ich beziehe mich hier auf einen Neukauf und darauf das die GPU/Grafikkarte nicht nach 1 Jahr schon wieder raus muss weil genug Spiele nicht mehr OK laufen und unter 1080p am PC finde ich nur in ganz wenigen Fällen noch OK.

Weiter schrieb ich ja auch das ich mir die Frage stelle ob es für Leute mit 4000 ein Update oder Upgrade lohnt oder man die 5000 Karten überspringen kann es sei denn man braucht eines der neuen Funktionen oder hat eine der kleinen Karten die einfach schlapp machen.

Davon ab:
Kamen die anderen Nutzer an und jammerten nur rum wobei dieses Mal die Anmerkung richtig war und dann fragte ich einfach ob diese noch was zum Thema haben. Ich rede auch gerne über neue Technik muss aber auf der anderen Seite nicht alles gleich kaufen. Ich wollte das hier auch als Thema zum Unterhalten auf machen und dabei auch sehen wie es andere Nutzer(innen) machen oder handhaben. Manchmal übersehe ich auch etwas oder denke an etwas nicht.

@Captnkuesel
So kann man das auch machen. Das ist sogar etwas entspannter denke ich.
2030 ich weiß nicht aber 2027 oder 2028 bist sicher noch gut damit bedient mit deiner Karte. Es kommt ja auch darauf an was NV versucht bei den Herstellen nun wieder durchzusetzen und was du am Meisten spielst. Das böse Upscaling Ich würde nicht sagen böse aber wie das oft genutzt wird ist es eben nicht gut. Wenn die Karte an sich schnell genug ist und du von niedrig nach hoch willst und nicht von winzig nach hoch ist das oft OK. Es muss als Basis was her das an sich mehr als gut ist und dann auf dieser Basis kann man es gerne mal mit der Skalierung oder auch dem Aufblasen probieren. Würde ich in einigen Fällen auch so machen. Von 720p auf 4K ginge aber noch weiter runter und dann auf 3k - 4K aufblasen geht wohl oft schief. 1080p 60 FPS auf 4K 60 FPS müsste aber gut gehen wenn das 1080p Bild an sich sehr gut und sauber ist.

Du sollt dir auch nicht den Kopf zerbrechen sondern man könnte mal allgemein darüber reden was das ist und wenn das 100 % klar ist, mir ist das nicht 100 % klar, dann könnte man ohne viel darüber nach zu denken sagen OK dahin soll die Reise gehen oder wozu braucht man das wirklich wen man nicht z.B. 8K Rendering oder Ausgabe machen will.
Ich spreche halt gerne über neue Techniken wie schon geschrieben.

Was die leaks angeht finde ich das auch zum Teil nicht so toll aber so ist das halt. Bei der Switch 2 hat man halt das Problem wenn man nun die Daten hat und raus haut das kann die Switch 2 hat man gleich nicht nur die Ninjas von Nintendo am Hals hat sondern richtig ärger und das wollen viele nicht. Sie wollen die Wege nicht zerstören und einige wollen nicht auch andere Menschen was schlechtes. Sie wollen das Nintendo wenn überhaupt nur sie im Auge hat und die eigentliche Quelle nicht findet oder so späte das es keine Ärger für beide Seiten wert ist.

@Pestilence
Ich will nicht auf einem Berg stehen und von Ultra ist ja nicht mal mehr die Rede. Von hoch ist die Rede. Ich denke hohe Einstellungen reichen oder auch angepasste Einstellungen wenn man da ein Bild bekommt beim Spielen und bewegen nach 90 % hoch aussieht aber dafür gut FPS hat.

@Pestilence aber nicht jeder Absatz nur an ihn
Genau. AMD hat nur die Namen verändert für die neuen Produkte aber das könnte fürs Marketing ganz gut sein und wenn das deine Aussage ist hast du 100 % recht. Ob die RDNA4 Karten gut sind an sich oder gar nicht gut und daher sich überhaupt nicht mehr verkaufen weiß man erst in ein paar Monaten. ich hoffe im unteren Bereich laufen die Karten ganz gut was die Hardware an sich angeht und was die Verkaufszahlen angeht.

Das jeder Hersteller sein eigenes Süppchen kocht darfst du weder AMD noch Intel in die Schuhe schieben. Wenn NV DLSS für alle frei geben würde .... das machen die aber nicht und dank Patenten kann AMD nicht mal schnell was nachbauen. FSR bis 3.X war ja offen aber man hört nur mimimi und das war es. Kaum ließt man OK da hat AMD was aus dem Boden gestampft das zumindest mal OK läuft. Später kommt dann FSR4 oder 5 mit HW irgendwas und macht es um Längen besser.
Mit KI oder AI braucht mir auch keiner um die Ecke kommen. Das ist für mich eine seltsame Sache und ich weiß nicht was ich davon halten soll. Ich sehe da nur wenig wirklich nützliches für den Endkunden und noch mehr Daten und Profile die erhoben oder erstellt werden. Ob das alles gut ist ich weiß nicht.
The Nexgam News Agency
Da können wir auch gleich weiter über das dort reden aber bitte nicht in dem Thema da weil das eher ein Info Thema von mir war in dem auch alle andern eingeladen sind News zu schreiben.

Was war denn an AMD so schlecht?
Laufen auf Intel genau so viele Spiele wir auf AMD und NV? Ich las davon das besonders ältere Spiele nicht liefen aber wie sieht es aktuell aus?
Ich bleibe wohl bei AMD oder wenn es absolut nicht geht nehme ich doch noch NV obwohl ich diese Firma überhaupt nicht mag. Wenn ich ehrlich bin hat jeder der Nintendo spielt dem Monopolisten fleißig unterstützt. Das könnte ich ein paar komische und für viele wirre Gedanken los werden aber ich lasse es.

@Claude
Könnte gut sein das du recht hast. Ich würde das so auch nicht im Moment sagen. Eher wenn überhaupt könnte ich mir was vorstellen das an eine 4080 fast ran kommt aber dank neuerer Technik doch besser ist auch wenn die FPS leicht unter der 4080 liegen könnte.

@Konatas_Diener
Deinem aller letzten Satz im Beitrag 17 stimme ich zu.
Das ist mal wieder alles Andere als wirklich toll. Hoffe KI/AI fliegt NV mal so richtig um die Ohren.