--> Jugendschutz.net schreibt: Kein ab18 Store / keine USK 18 Titel mehr

    also sorry leuts von der ganzen kacke die da so im umlauf ist glaube ich mal kein wort...
    ok es gibt indizierte spiele und es gibt ab 18 spiele....
    diese spiele sind minderjährigen nicht einfach zugänglich zu machen ...soweit so gut...
    aber anhand welchem gesetz ist die presse freiheit in deutschland so eingeschränkt das man über jene spiele sich nicht in foren austauschen darf und dabei in internet und print medien nicht berichten darf,....
    den gesetzestext möchte ich mal sehen ....
    das das allesscwachsinn ist brauchen wir uns nicht unterhalten
    aber das mit verbotener bericht erstattung glaube ich mal kein wort

    habt ihr mal nen anwalt konsoltiert ?

    • Offizieller Beitrag

    nochmal:

    nexgam hat nicht aufgegeben und wird es auch nicht tun! Intern wurde schon einiges in die Wege geleitet. Bitte einfach nur noch ein wenig Geduld, bis alles geregelt ist. Da sieht man mal wieder wie sehr Newsschreiber nur die halbe Geschichte lesen, oder sich es so zurechtlegen wie man gerade will...

    Der derzeitige Status Quo ist kein Dauerzustand und wird auch keinesfalls so beibehalten, also ruhig blut!

    Zitat

    Original von CD-i
    nochmal:

    nexgam hat nicht aufgegeben und wird es auch nicht tun! Intern wurde schon einiges in die Wege geleitet. Bitte einfach nur noch ein wenig Geduld, bis alles geregelt ist. Da sieht man mal wieder wie sehr Newsschreiber nur die halbe Geschichte lesen, oder sich es so zurechtlegen wie man gerade will...

    Der derzeitige Status Quo ist kein Dauerzustand und wird auch keinesfalls so beibehalten, also ruhig blut!

    Ich hoffe das beziehst du nicht auf mich! Wurde hier doch schon zig mal gesagt. Schreibt es lieber gulli :P

    Zitat

    Original von Profi2002
    :D

    Herrlich, hatte schon lange nicht mehr so viel Spaß hier im Forum wie die letzten Tage 8-)

    Ich bin mal so frei:

    Zitat


    "§ 4 JMStV Unzulässige Angebote

    (1) Unbeschadet strafrechtlicher Verantwortlichkeit sind Angebote unzulässig, wenn sie

    5. grausame und sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt; dies gilt auch bei virtuellen Darstellungen.

    (2) Unbeschadet strafrechtlicher Verantwortlichkeit sind Angebote ferner unzulässig, wenn sie

    3. offensichtlich geeignet sind, die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit unter Berücksichtigung der besonderen Wirkungsform des Verbreitungsmediums schwer zu gefährden.

    Wenn man will, kann man die hiesigen USK18-Inhalte durchaus so auslegen.

    Zum Ab-18-Store:

    Zitat

    Original von VG München mit Beschluss vom 31.01.2007 (Az. M 17 S 07.144)

    "Um eine geschlossene Benutzergruppe zu schaffen, muss von Seiten des Anbieters ein verlässliches Altersverifikationssystem die Verbreitung von Telemedien oder den Zugriff durch Minderjährige hindern. Erforderlich ist, dass zwischen dem Angebot i.S. von § 4 Abs. 2 Satz 1 JMStV und dem Minderjährigen eine effektive Barriere besteht (vgl. Ukrow, Jugendschutzrecht, Rd.Nr. 426)."

    "Es müsse so weit wie möglich sichergestellt sein, dass die Dekodiereinrichtungen tatsächlich nur an die volljährigen Kunden gelangen (BVerwG vom 20.2.2002, NJW 2002, 2966). Systeme, welche die Altersüberprüfung allein anhand einer anonymen Überprüfung der Personalausweis-Nummer vornehmen, sind vor diesem Hintergrund nicht ausreichend. Sie dürfen keine einfachen, naheliegenden und offensichtlichen Umgehungsmöglichkeiten bieten (Ukrow, a.a.O., Rd.Nr. 429)"

    Ich zumindest habe vollstes Verständnis für die Reaktion der NexGam-Betreiber und bin zuversichtlich, dass ihnen eine angemessene Lösung einfällt. (Und damit meine ich nicht die dauerhafte Entfernung der Inhalte. ;))


    yup, hier mal das Originalzitat:

    Zitat

    Die Wirkung von Gewaltdarstellungen in Spielen auf Minderjährige wird in den Reihen der Experten noch immer sehr kontrovers diskutiert. Manche glauben, man bräuchte diese um sich als junger Mann abzureagieren. Andere Wissenschaftler sehen eine klare Verbindung zwischen dem Hobby der Fans der Egoshooter und der neXGam, Jugendschutz.net, ZensurVerbrechen, die sie verüben. Freilich: Über den Sinn solcher Zensurmaßnahmen lässt sich trefflich streiten. Das Recht der Zensoren liegt hierzulande leider klar auf deren Seite. Die Betreiber solcher Seiten können entweder das Weite suchen und ihre Website im Ausland hosten lassen - oder wie im Fall von neXGam, einfach aufgeben. Armes Deutschland! (Ghandy)

    Benzin braucht jeder, der Auto fahren will!

    Einmal editiert, zuletzt von benzin (23. Februar 2009 um 01:13)

    Zitat

    Original von Mistercinema
    Dies mag u.a. aber auch an der Tatsache liegen, dass sowohl wir hier vor den Toren Kölns als auch in Mainz, wo diese Gesellschaft sitzt derzeit der karnevalistische Ausnahmezustand herrscht

    Vielleicht war das ja überhaupt der Grund für dieses Schreiben,eine echte Farce. Bin zwar zuversichtlich,dass Nexgam das hinbekommt,aber wie tief ist der Staat bitte gesunken :gesichtspalme:

    Zitat

    Original von Rallyefreak

    siehe z.B. Youporn. Ich hab noch nie verstanden, warum man sich da nicht erst anmelden muss??? Diese Plattform schädigt Hunderttausende Minderjährige. Ich will damit nicht sagen, dass Sex was Schlechtes ist, ich rede von Pornografie.

    sorry, abgeschweift...

    hehe ich glaub Videos wo die Taliban NATO-Soldante aus dem Hinterhalt angreifen und filmen sind wesentlich gefährlicher ;)

    モエロクリスタル大歓迎！！！

    Ich gebs zu ich habe hier nicht alle Posts gelesen.

    An eurer Stelle solltet ihr sofort zum Anwalt gehen,
    das JMStV regelt zwar das gesagte im groben doch
    ist es recht wischiwaschi (d. h. nicht wirklich eindeutig)
    verfasst worden.

    Nach gewissen Urteilen ist zumindest zu ersehen das
    eine einfache Ausweiskontrolle (Kopie) via Fax oder
    sonstiges nicht ausreicht. Es gibt aber so gut wie
    keine Kontrolle die einen 18er Zugang wirklich sicher
    macht. Einfach mal Erfragen welche Standarts eingehalten
    werden müssen. Ein reines Vorschlagen von Sicherheit-
    programmen reicht nicht aus.

    Ich denke mal wenn die Tests auf gewisse Gewalt-
    darstellungen verzichten, dürfen diese auch Online gestellt
    werden. Fachmagazine lasse sich ja diesbezüglich auch
    testen.

    Einmal editiert, zuletzt von PanzerDragoon (23. Februar 2009 um 11:59)

    Zitat

    Original von PanzerDragoon
    Ich gebs zu ich habe hier nicht alle Posts gelesen.

    hättest du mal lieber, es wurde eben schon einiges geschrieben, auch zu den folgenden Themen...

    Zitat

    Original von PanzerDragoon
    An eurer Stelle solltet ihr sofort zum Anwalt gehen,
    das JMStV regelt zwar das gesagte im groben doch
    ist es recht wischiwaschi (d. h. nicht wirklich eindeutig)
    verfasst worden.

    neXGam arbeiten bereits an Lösungen ...

    in Deutschland gibt es derzeit nur rechtlich wirklich sicher (jedoch nicht vor Mißbrauch gesichert) das PostIdent Verfahren, welches aber für jeden Kosten birgt
    daher erstmal schlechte Karten für den Store hier .. aber auch zu den anderen Möglichkeiten wurde schon geschrieben, und warum diese teils rechtlich nicht abgesichert sind

    Zitat

    Original von PanzerDragoon
    Ich denke mal wenn die Tests auf gewisse Gewalt-
    darstellungen verzichten, dürfen diese auch Online gestellt
    werden. Fachmagazine lasse sich ja diesbezüglich auch
    testen.

    über 18er Titel darf geschrieben werden, jedoch muss bei der Wahl der Begleitmedien, wie Bilder oder Trailer, Vorsicht geboten werden
    man jann sichg absichern, indem man eben einen Jugendschutzbeauftragten einführt, oder jemanden aus der eigenen Redaktion mit einem Kursus zum Jugendschutzbeauftragten forciert

    Zitat

    Original von BlackLion
    ich würde als Betreiber eines Forums das 8 seitige schreiben ja mal von einen anwalt durchgucken lassen,für mich sieht das so aus als wenn Nexgam sich schnell einschüchtern lässt


    Also für deinen grenzgenialen Vorschlag habe ich eine passende Antwor: PM dem Admin, erbitte deren Kontonummer und überweise für den Anfang eine runde Summe von ca. 1000 Euro. Denn Anwälte lassen sich nicht mit Gummibärchen oder Danksagungen bezahlen! :beat:


    Und ängstlch wird hier bei NEXTGAM keiner sein. Eher agiert man hier behalten und mit Verstand, anstatt Hals über Kopf in das offene Messer zu laufen!!!! :wave:

    Zitat

    Original von Psycorusty


    Also für deinen grenzgenialen Vorschlag habe ich eine passende Antwor: PM dem Admin, erbitte deren Kontonummer und überweise für den Anfang eine runde Summe von ca. 1000 Euro. Denn Anwälte lassen sich nicht mit Gummibärchen oder Danksagungen bezahlen! :beat:

    Ist sowas nich in der Rechtsschutzversicherung mitdrin??Ich war mal beim Anwalt wegen ner kurzen Beratung und ich musste nichts zahlen.

    Einmal editiert, zuletzt von Joe (23. Februar 2009 um 13:11)

    Ich gestehe, ich habe hier nicht alles gelesen und weiß deshalb nicht, ob es schon mal erwähnt wurde. Da allerdings immer wieder Fragen auftauchen, weshalb man über ofizielle USK 18 geratete Titel nicht berichten darf, muss ich hier mal meinen Senf abgeben.
    Hier liegt ein Missverständniss vor! Man darf durchaus über USK 18 berichten, sowohl in Schrift, Bild, als auch Ton. Die Printmags tun es ja auch. Das Problem ist nur, dass bei allen offen zugänglichen Inhalten die Bilder & Videos an sich, kein USK/FSK 18 Rating haben dürfen. Man kann das sehr gut an den ab18 Ausgaben einiger Magazine sehen, die dann z.B. erweiterte Videos auf ihren DVDs haben. In einem frei zugänglichen Video über einen USK18 FPS darf halt z.B. nicht zu sehen sein, wie der Protagonist in FPS Sicht jmd zerstückelt. Seht euch mal die Vids auf ab16 Heft CDs an, da wird sehr gern daneben geschossen, etc.
    Das Problem dürften in diesem Fall also einfach nur 18er Bilder/Videos gewesen sein.

    Kurz: Berichterstattung über USK18 Titel ist in der Öffentlichkeit sehr wohl erlaubt, nur darf das zugehörige, offen zugängliche Bild & Videomaterial dazu, nicht USK18 sein.

    Zitat

    Original von Game-Fire
    da es sich bei neXGam mittlerweile um eine GbR handelt, deckt der reguläre Rechtschutz das nicht, dazu braucht man Gewerberechtschutz, der mal etwas mehr noch kostet


    Etwas ist gut. ;)

    Ich habe nun nur einen Teil gelesen und wollte mal fragen wie es ausschaut, wenn man den Webspace bei einem Anbieter hosten würde, der ausserhalb Deutschlands - sprich in Italien oder Österreich liegt...

    Damit sollte doch dann alles recht einfach gelöst werden können, oder?

    "Es ist gelogen, dass Videogames Kids beeinflussen. Hätte PAC MAN das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören!"