SONIC Re-Design Vorschlag an SEGA

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Für mich war wirklich Generations das Anschauungsobjekt für den Niedergang. Ich war anfangs so begeistert, und je weiter ich gespielt habe, umso mehr schwand das. Die letzten drei Welten habe ich nur noch beendet, weil ich die Trophäe wollte.

Das ist ja auch nicht verwunderlich, wenn du die ganzen Spiele zu den späteren Levels nicht gespielt hast. Dadurch bekommst du halt schön wohlige Retrogefühle bei den ersten 4 Stages und der Rest sind dann halt irgendwelche neuen Level für dich. Da ich auch beispielsweise Sonic 06 gespielt habe (indem auch das zerstörte-Stadt Level sehr cool war) fand ich das entsprechende Level dazu auch sehr cool.

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...und fand SA2 danach immer noch beeindruckend. Klar hat es Mängel, die lassen sich aber durch Memorizing ausgleichen (ich schaff es trotzdem nicht, die Greenhill-Zone freizuschalten).

Wusste garnicht, dass man das kann Geht's dabei nur um die Neuauflage oder geht das auch auf dem Gamecube?

Zitat von Omnibot2000

108 Sterne: Bis Minute 4 geguckt Ich denke, ich weiß auf was es hinausläuft. Ich habe zwischenzeitlich Super Mario Galaxy gespielt (spielerisch kein Vergleich zu SA1 oder 2, für mich macht dieses Spiel alles richtig, was ein 3D Jump 'n Run richtig machen kann) und fand SA2 danach immer noch beeindruckend. Klar hat es Mängel, die lassen sich aber durch Memorizing ausgleichen (ich schaff es trotzdem nicht, die Greenhill-Zone freizuschalten). Ich finde das Gesamtpaket gerade auch unter Berücksichtigung des Alters immer noch sehr gut, bleibt eines meiner Lieblings-DC-Spiele. Ich finde, man kann mit "recht" frühen 3D-Jump 'n Runs genauso gnädig sein, wie man es mit z. B. RPGs ist. Klassiker bleibt Klassiker.

Ich denke nicht, dass du weißt worauf es hinausläuft.
Es läuft auf selektive Wahrnehmung hinaus. Man erinnert sich an die gutten Passagen, und vergisst die schlechten.

Man erinnert sich an die lustigen Sonic/Shadow Levels, die eben so beeindruckend waren und für Adrenalinschübe gesorgt haben. Aber die Robotnik/Tails Level... die klammert man aus. Die waren nämlich auch für damals unterirdisch. Die Knuckles Level waren auch nicht wirklich spaßig.

Dazu eine mittelmäßige steuerung und eine absolut furchtbare Kamera.

Worauf es hinausläuft: Selbst für frühe 3D Jump'n Runs war Sonic Adventure 2 nicht wirklich gut, sondern ein Grafikblender. Gut 66% schlechte Level stehen 33% guten gegenüber. Schon damals haben zahlreiche 3D Jum'n Runs eine bessere Kamera geboten und nicht dadurch, dass man zwanghaft versucht hat andere Gameplay Mechaniken einzubauen einen ganzen Haufen unterdurchschnittlichen Filler geboten haben.

Sonic Adventure 2 ist imo in weiten Teilen eine spaßfreie Tortur, wenn man nicht mehr von der Technik geblendet ist. Du hast weiterhin die Sonic Levels, und dann die anderen, die sich eben nicht mit Mario 64, Donkey Kong 64, Spyro oder Gex 3D messen können, welche zur selben Zeit oder früher erschienen waren.

Unter Berücksichtigung seines Alters ist es eben auch kein Top Spiel.

Zitat von khaos

Das ist ja auch nicht verwunderlich, wenn du die ganzen Spiele zu den späteren Levels nicht gespielt hast. Dadurch bekommst du halt schön wohlige Retrogefühle bei den ersten 4 Stages und der Rest sind dann halt irgendwelche neuen Level für dich. Da ich auch beispielsweise Sonic 06 gespielt habe (indem auch das zerstörte-Stadt Level sehr cool war) fand ich das entsprechende Level dazu auch sehr cool.

Es ist ja nicht so, dass ich sie garnicht gespielt hätte. Nicht annähernd so intensiv, weil ich die modernen Sonic Spiele eben unterdurchschnittlich finde, ja. Aber das ist ja generell in der imo niedrigen Qualität begründet; ich würde liebend gerne immernoch jedes Sonic spielen, wenns nur passable Games wären.
Sonic Generations rekreiert in den späteren Levels halt die Games, die imo sowieso schon nicht gut waren. Und das Ergebnis sind natürlich Level, die unter denselben Problemen leiden.
Ich mag nicht, weil ich sie für schlecht halte, ich halte sie nicht für schlecht weil ich sie nicht mögen will. Wenns um Nostalgie ginge wäre ich auch nicht so niedergeschlagen ob der Qualität von SA2, denn das habe ich damals auch gern gespielt.

Andererseits spiele ich dann wieder etwas wie Sonic Rush und bin happy, weils ein gutes Game ist.

Also 66% schlechte Level habe ich bei SA2 nicht gesehen. Eigentlich fand ich nur die Tails Level schlecht. Bei Eggman hingegen hat der sehr geile Soundtrack richtig Bock auf Zerstörung gemacht und Knuckles und Rouges Stages waren teilweise hervorragend designed.
gerade auch, wenn es um Bosskämpfe ging, war das Game richtig gut und zwar mit allen 7 Charakteren.

Und diese selektive Wahrnehmung werfe ich schon ein bisschen den Sonic 2 Fans vor

Wenn man diese Sachen als optionale Minigames eingebaut hätte... aber sich echt in einem Sonicspiel durch größtenteils Soniclose, schlecht zu steuernde Levels kämpfen zu müssen um dann wieder auf was aufregendes hoffen zu können...

Zitat von Kirbyfan

Die SA Spiele hatten das damals durchaus, auch Sonic Advance und Rush wurde durchgehend gelobt, allerdings ist ersteres verdammt mies gealtert

Ich sage ja, damals hat die fantastische Grafik viel wettgemacht. Wenn man sich aber besonders SA2 anschaut, dann sieht man dass es aus größtenteils mäßigen Levels besteht; eben den Eggman/Tails und Knuckles/Rogue Leveln. Aber die verdrängt scheinbar fast jeder, und man erinnert sich an die Sonic/Shadow Level, die insgesamt aber in der Minderzahl waren.

Als Gegenbeispiel: Ich denke bei Resident Evil auch eher an die tollen Szenen im Herrenhaus, aber nicht an den Garten oder die Kanalisation.^^

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Wenn man sich aber besonders SA2 anschaut, dann sieht man dass es aus größtenteils mäßigen Levels besteht; eben den Eggman/Tails und Knuckles/Rogue Leveln. Aber die verdrängt scheinbar fast jeder, und man erinnert sich an die Sonic/Shadow Level, die insgesamt aber in der Minderzahl waren.

Also ich verdränge die nicht, sondern finde sie auch gut.

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Als Gegenbeispiel: Ich denke bei Resident Evil auch eher an die tollen Szenen im Herrenhaus, aber nicht an den Garten oder die Kanalisation

Verstehe ich richtig, dass du den Garten nicht magst? Bei RE sehe ich das ehr so, dass man zwar hauptsächlich an das tolle Herrenhaus denkt, sich dann aber beim Spielen freut, dass es ja noch die andren coolen Areale gab.

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Bereits in Sonic Adventure 1 war das Spielen mit den anderen Charakteren grenzwertig aber in Sonic Adventure 2 hat man den Vogel abgeschossen.

Habe SA1 erst später gespielt und dessen Konzept gefällt mir wesentlich weniger. Selbst mit Sonic muss man ja einen auf Zelda machen und durch langweilige Oberwelten eiern und den nächsten "Dungeon" suchen. Darüberhinaus "darf" man zwar erstmal lange mit Sonic spielen, muss dann aber alle anderen Charaktere komplett nachholen. Besonders solche Level mit Big the Cat oder Amy waren schlechter als alles, was man evtl an SA2 nicht mochte.

Zitat von Grandmaster-C

Bereits in Sonic Adventure 1 war das Spielen mit den anderen Charakteren grenzwertig aber in Sonic Adventure 2 hat man den Vogel abgeschossen.

Meiner Meinung nach hat man damit das ganze Spiel versaut. Mit Sonic/Shadow hat SA2 wirklich Laune gemacht. Aber die Eggman/Tails und besonders die Knuckles/Rogue Level waren einfach unerträglich.

Genau so sehe ich das auch.

Zitat von khaos

Also ich verdränge die nicht, sondern finde sie auch gut.

Das kann ich halt beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ich halte diese für absolut schlecht designed und ohne positive Aspekte. Vom Konzept bis zur Ausführung grauenhaft.

Zitat von khaos

Verstehe ich richtig, dass du den Garten nicht magst? Bei RE sehe ich das ehr so, dass man zwar hauptsächlich an das tolle Herrenhaus denkt, sich dann aber beim Spielen freut, dass es ja noch die andren coolen Areale gab.

Genauso ist es. Ich halte die Garten und Abwasserszenarien für relativ schwach und verdränge diese eher, Herrenhaus, Wachhaus und Labor finde ich gut, Kanalisation und Garten rushe ich immer lieber schnell durch.

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Das kann ich halt beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ich halte diese für absolut schlecht designed und ohne positive Aspekte. Vom Konzept bis zur Ausführung grauenhaft.

Musik und Bossfights sind auch in den Eggman und Knuckles/Rough Levels sehr gut. Bei den K/R Levels ist auch das Leveldesign super (Pumpkin Hill und diese Raumstation mit dem Mario Galaxy artigen Planeten am unteren Ende).

Wir haben offenbar völlig unterschiedliche Auffassungen von Spaß.^^

Chaos Emeralds mit einem schäbigen Radar suchen, der mir die Locations auch nur in der richtigen Reihenfolge anzeigt... für richtig schönes Backtracking. Das ist generell schon ein schlechtes Konzept. Welches Spiel hat das Suchen von Überraschungseiern je motivierend umgesetzt? Wie kommt man überhaupt auf so eine Idee? Das ist nicht vergleichbar mit dem versteckten Boni, die man in anderen Plattformern sammeln kann; hier wird man dazu gezwungen. Und man kann sie ja nichtmal von vorneherein sehen und einen Weg planen.
Die kleinen Stages geben Knuckles kaum Freiraum, das Schweben ist fast immer völlig unnütz. Anstelle dessen beschäftigt man sich mit dem rumrennen, bei dem man ständig in den begrenzten Arealen gegen Hindernisse läuft oder die Kamera durch irgendwelche Objekte verdeckt wird. Das ist nur beim von dir erwähnten Pumpkin Level anders, weil das ziemlich groß und offen ist.

Das ist alles wirklich imo das genaue Gegenteil dessen, was durchdachtes Gamedesign ausmacht.