Nintendo Switch 2

Der Mobile Aspekt würde sicher bei dem einen oder anderen Game ziehen und nochmal ein paar Verkäufe generieren. Gerade Starfield könnte ich mir da sogar ganz gut vorstellen. Technisch dürfte das wohl auch funktionieren, wenn man sich anschaut, wie gut selbst die Series S Version läuft und sogar 60fps im Leistungsmodus ausgibt.
Warzone sollte denke ich auch relativ sicher sein - wenn nicht zum Start, dann zumindest im Herbst mit dem Release des kommenden Teils.

Richtig nice wären Cross Saves bei den MS Games.

Richtung Exklusives soll angeblich u.a. Metroid Prime 4 für die Switch 2 am 02. April gezeigt werden. Da gehe ich eh von einem Cross Gen Titel aus.

Metroid Prime 4 und Mario Kart 9 reichen nicht aus. Wenn die Konsole Erfolg haben soll, muss im ersten Jahr (also bis einschliesslich Dez. 25) noch mehr passieren.

Und bitte keine billigen Indie Spiele mehr, ich kann sie nicht mehr sehen.

Im ersten Halbjahr, sprich bis Weihnachten 2025, wird sicher mehr erscheinen als nur Mario Kart und Metroid Prime. Wobei erstgenanntes schon der Systemseller schlechthin ist. Theoretisch würde es wahrscheinlich sogar ausreichen, sich mit nur zwei drei First Party Games inkl. Mario Kart bis Weihnachten zu positionieren und Nintendo würde trotzdem bis zu zehn Millionen Konsolen absetzen.. Da der Third Party Support auch deutlich stärker sein dürfte, bin ich gespannt, wie Nintendo seine Release Politik insgesamt plant.
Aber ich hoffe auch mal, dass neben Mario Kart und Metroid Prime auch noch mindestens ein neues 3D Mario in den ersten sechs Monaten erscheint. Sehr gern auch nochmal ein Mario + Rabbids, wobei der zweite Teil wohl leider hinter den Erwartungen geblieben ist..

Es sollen auch gern weiterhin viele tolle Indie Titel erscheinen! Nur die ganze Shovelware im eshop sollte Nintendo möglichst eindämmen.

Zitat von Moosmann

Und bitte keine billigen Indie Spiele mehr, ich kann sie nicht mehr sehen.

Hollow Knight : Silksong day one auf Switch 2 und ich kaufe sofort eine.

Es wird voice chat ohne Smartphone geben und game sharing. Wtf. Je mehr ich weiss.. desto irrer wirds.
Hypest!

Echt irre so ein Voice Chat bei dem man kein Smartphone braucht!

Sharen kann man übrigens jetzt schon bei der Switch.

Ja aufm Familien-account. Aber soll wohl auch per Online zocken mit Kumpels gehen.
Bin sooo gespannt

Metroid ist für den Erfolg sowieso komplett irrelevant, die Verkaufszahlen zeigen ja, dass das ein Nischenspiel ist, was primär von den Leuten gekauft wird, die sowieso Hardcore-Fans sind und die Plattform sowieso auch so kaufen. Mario Kart ist ein typisches Spiel, das kauft man, wenn man die Plattform sowieso kauft, aber für das kauft man sich nicht die Konsole. Daher hat es sich auf der Switch so extrem gut verkauft und dennoch nicht der Wii U zum Erfolg helfen können.

Um langfristig gut zu laufen und auch an die Switch anknüpfen zu können, sprich über 110 oder 120 Millionen zu generieren. Brauch es natürlich auch gute Spiele. Aber sowohl die ersten Wochen nach dem Launch als auch das erste Weihnachtsgeschäft sind sowieso schon geritzt. Das läuft immer gut, aufgrund der Early Adopter, die die Hardware unabhängig vom Launch-Angebot kaufen.

Langfristig sehe ich auch einen gewisen Mindesterfolg, weil sowohl ein reiner Nintendo-Handheld immer einen gewissen Mindesterfolg hat und auch, weil das Hybrid-Konzept noch besser ankommt. Sicherlich auch beim zweiten Mal. Von daher wird der Spielesupport sicherlich langfristig wichtig sein, aber die Releases bis Ende 2025 halte ich nciht für kriegsentscheidend.

Darüber hinaus muss man auch sagen, dass Breath of the Wild und mit Abstriche Super Mario Odyssey so mit die einzigen Spiele waren, die Überraschungstitel waren und mit dessen Erfolg und Beliebtheit auf dem Niveau wohl niemand gerechnet hat. Die anderen Top-Seller wie Pokémon, Animal Crossing, Smash, Mario Kart sind mehr oder weniger halt einfach neue Ableger und die wird es auch zu 100% genauso bei der Switch 2 geben.

Ich denke das es eine falsche Erwartungshaltung ist, wenn man an die Switch 2 gleich von vornherein mit der Prämisse rangeht, dass sie an die Erfolge der Switch anschließen muss, um als erfolgreichreich zu gelten. Nur zwei mal hat sich eine abwärtskompatible Konsole von Nintendo so gut bzw sogar besser verkauft wie ihr Vorgänger, das waren nämlich der DS und die Wii. Lag aber wahrscheinlich auch eher an den damals neuen Spielkonzepten, anstatt daran das es direkte Nachfolger waren.
Wie wir ja heutzutage wissen, sollte der SNES abwärtskompatibel werden, was dann aber aus Kostengründen wieder gestrichen wurde, deswegen nehme ich es einmal in die Liste mit auf: (alle Zahlen in Millionen Einheiten)

NES 61.91 -> SNES 49.10
Gameboy 118.69 -> GBA 81.51 -> DS 154.02 -> 3DS 75.94
Gamecube 21.74 - > 101.63 -> Wii U 13.56

Die Switch 2 bietet, unseres Wissens nach, absolut keinen spielerischen Mehrwert gegenüber der Switch, bis auf eine bessere Grafik und ggfs. stabilere FPS. Von daher würde ich die Switch 2 bereits als sehr großen Erfolg einordnen, wenn sie es schafft die 70 Millionen Marke zu knacken und die Adaptionrate bei ungefähr 6 bis 7 liegt. Dann wäre sie zwar immer noch eine der "schlechteren" Konsolen von Nintendo, aber immer noch ein sehr großer Erfolg.

Hier zum besseren Vergleich, einmal die Adaptionrate der Konsolen: (alle auf 2 Stellen nach dem Komma gekürzt)

NES: 8,06
SNES: 7,72
Game Boy: 4,22
GBA: 4,63
N64: 6,83
NGC: 9,59
DS: 6,16
3DS: 5,16
Wii: 9,07
Switch: 9,01

Sind übrigens alles offizielle Zahlen von Nintendo:
https://www.nintendo.co.jp/ir/en/finance/hard_soft/index.html

Crazy, dachte bis eben immer das SNES hätte sich knapp besser verkauft als das NES. Weiß nicht, ob ich mit dieser neuen Realität klarkommen kann

Die Switch hat mit über 150 Millionen Einheiten einen extrem hohen Ausnahmeerfolg geschafft, der neben dem guten Konzept und guten Spielen auch mit viel Glück und Timing zusammenhängt. Beispielsweise der Boost durch Animal Crossing und die Pandemie, war reiner Zufall. Von daher finde ich es auch nicht richtig, die 150-Millionen-Marke der Switch als Erfolgsmesser zu nehmen.

Auch würde ich den Erfolg der Wii und des DS natürlich nicht daran festmachen, dass sie abwärtskompatibler Nachfolger sind. Im Gegenteil, das sind einmalige Erfolge, weil die Wii mit der Bewegungssteuerung und der DS mit dem Touch-Konzept bevor es den Smartphone-Markt gab einmalig neue Käuferschichten erschließen konnte.

Beim Game Boy würde ich nicht mit dir mitgehen. Bei den 118 Millionen Einheiten des Game Boy muss man bedenken, dass dieser von 1989 bis 2001 ohne Nachfolger auf dem Markt war und dass dieser auch die Revisionen des Game Boy Pocket und vor allem des Game Boy Color, der ja sehr viele Bestandskunden zum erneuten Kauf animiert hat, beinhalten (sowie in Japan auch noch die Revision des Game Boy Light). Sprich 12 Jahre und wirklich krasse Revisionen.

Der GBA hatte schon 2004 mit dem DS seinen Nachfolger am Markt. Da kam im gleichen Jahr noch mit dem Advance SP zwar auch ne große Revision heraus (aber dennoch nicht so krass wie beim Color), aber dennoch war man nur von 2001 bis 2004 ohne Nachfolger und ab Ende 2005 gab es keinen Support für den GBA mehr.

Und unter den Umständen finde ich die Verkaufszahlen des GBA beachtlich. Hätte man da auch mehr Zeit ohne Nachfolger am Markt gehabt, hätte man da den GB sicerlich noch überbieten können.

Und auch bei den 70 Millionen würde ich die Switch 2 nicht als Erfolg einbuchen. Denn da Nintendo jetzt nicht mehr parallel Handheld und Konsole auf dem Markt hat, ist der Hybrid ja auch Nintendos aktueller Handheld. Wenn man nur die Handheld-Geräte beachtet, so ist der 3DS mit 76 Millionen der erfolgloseste Nintendo Handheld. Dann kommt der GBA mit der kurzen Lebensdauer und dann der GB, der schon die 100 Millionen Marke deutlich knackt und DS sowie Switch, die beide die 150 Millionen geknackt haben.

Der 3DS hat die knapp 76 Millionen, weil der am Anfang sehr overpriced war und weil das 3D Konzept absolut nicht gut angekommen ist. Wenn ein Gerät mit so vielen Problemen als Nintendos am schlechtesten verkaufter reiner Handheld dennoch noch die 75 Millionen-Marke knackt, dann ist es in meinen Augen kein Erfolg, wenn ein Hybrid-Gerät, was also noch die rein stationären Spieler auch noch abholt gerade mal auf die 70 Millionen kommt. Das wäre dann Nintendos erfolosester Handheld, obwohl man auch noch die stationären Spieler abgreift.

Von daher würde ich das knacken der 100 Millionen schon als Erfolgsmarke sehen, halte das aber auch für durchaus machbar. Was darüber hinausgeht, das ist dann einerseits die Sahne auf der Kirsche und andererseits von so vielen Komponenten abhängig, dass das nicht wirklich planbar und vorhersehbar ist.

Bei der Adaptionsrate muss man sagen, dass das auch sehr von äußeren Umständen abhängt. So haben Konsolen mit wenig verkaufter Hardware proportional einen viel höheren Anteil an den Hardcore-Fans, die eben alle deutlich im zweistelligen und teilweise auch im dreistelligen Bereich Spiele kaufen und somit den Schnitt für alle Spieler deutlicht anheben. Und auch kommt noch hinzu, dass Nintendo da alle Spiele mit reinrechnet. Also auch in 99 Cent-Spiel im eShop.
Das bildet sich auch bei den Zahlen ab. Adaptionsraten unter 7 hat man bei Plattformen, die sehr erfolgreich sind und auch eher "Casuals" mit abholen und gleichzeitig einen kaum relevanten Markt an sehr günstigen Titeln haben. Sprich vor allem die Spiele vor der Online-Ära aber auch DS und 3DS, da der digitale Vertrieb da nicht so bedeutend war. Wii finde ich sehr überraschend, weil digital ,da auch nciht so extrem vorherschend war, da war aber auch die Virtual Console noch neu und auch gab es da ja auch Retail sehr viele Titel, die echt zum Ramschpreis verkauft wurden. Dass Gamecube und Switch da besonders hoch sind, wundert mich nicht, da der Gamecube eben niedrige Verkaufszahlen und daher eine hohe Rate an Hardcore-Fans hat und die Switch eben einen starken digitalen Markt.

Da Nintendo das Handheld Standbein abgesägt hat, sind 80-100 Millionen schon das, was man erreichen sollte. Klar wären 70 Millionen kein Flop, aber bei zB 50 Millionen hätten wir schon so die Situation: Zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel.

Bin da stark bei Antiheld

100 Millionen alles tutti
70-80 Millionen okay, aber kein Burner
Drunter ernüchternd

Das Nintendo eine Produktlinie komplett eingestampft hat, sollte niemanden erwarten lassen das Nintendo jetzt mehr Konsolen einer Linie verkauft. Dies geschah lediglich aus Kosten- und Effzienzgründen und hätte auch voll in die Hose gehen können, insbesondere nach dem Wii U Debakel.

Nintendo geht jetzt auch unter neuen Voraussetzungen an den Start, das anstecken einer tragbaren Konsolen an den Fernseher, ist nichts neues mehr, das kennt man bereits von der Switch und ansonsten wird die Switch 2, soweit wir wissen, nichts bahnbrechend neues bieten.

Ich bleibe dabei, alles über 70 Millionen und einer Adaptionsrate von 6 bis 7, ist ein Erfolg.

Die Nintendo Heimkonsolen haben folgende Verkaufszahlen (in Millionen):
Switch - 150,86
Wii - 101,63
NES - 61,91
SNES 49,10
N64 - 32,93
Gamecube - 21,74
Wii U - 13,56

Durchschnittliche Verkaufszahlen einer Nintendo-Heimkonsole ohne Switch eingerechnet: 46,81 Millionen.
Durchschnittliche Verkaufszahlen einer Nintendo-Heimkonsole mit Switch eingerechnet: 61,68 Millionen

Handhelds:
DS - 154,02
Switch - 150,86
GB/C - 118,69
GBA - 81,51
3DS - 75,94

Durchschnittliche Verkaufszahlen eines Nintendo-Handhelds ohne Switch eingerechnet: 106,04 Millionen.
Durchschnittliche Verkaufszahlen eines Nintendo-Handhelds mit Switch eingerechnet: 116,60 Millionen.

Das heißt, Nintendo hatte vor der Switch auf dem Heimkonsolen-Markt eine Spannweite zwischen 13 und 101 Millionen. Und dabei muss man schon sagen, dass die Wii ein außergewöhnlicher und einmaliger Ausreißer nach oben war, weil da klar war, womit man so viele neue Käuferschichten bekommen hat (Bewegungssteurung) und das es schwer wird, die gleichen Käufer als Kunden für die neue Hardware zu behalten. Wenn man mal die Switch außen vor lässt, weil es keine reine Heimkonsole ist, dann hat man bei den Verkaufszahlen von Heimkonsolen im Schnitt 46,81 Millionen. Selbst mit der Switch ist der Schnitt bi 61,68 Millionne, weil der Heimkonsolenmarkt bei Nintendo schon lange nicht mehr wirklich stark ist.

Ganz anders der Handheld-Markt. Man könnte fast sagen, dass jeder Nintendo Nintendo Handheld sich besser verkauft als jede Nintendo Heimkonsole. Selbst der am schlechtesten verkaufte Handheld läuft besser als jede Heimkonsole. Mit Ausnahem der Wii, welche ja aber auch einen gewissen Sonderstatus hat. Aber auch wenn ich die Wii mit in der Berechnung mit drinen lasse, sieht man, dass Nintendo Handhelds in den Verkaufszahlen in einer anderen Liga spielen als Nintendo-Konsolen.

Und wenn bei Nintendo-Handhelds die 75 Millionen bisher die absolute Untergrenzte ist, die auch noch durch viele Fehler des 3DS begründet ist, dann wären 70 Millionen für einen reinen Nintendo Handheld schon keine besonders erfolgreichen Zahlen. Und es gibt eben auch bei Nintendo-Fans Leute, die zu 100% stationär spielen und sich daher keine Nintendo-Handhelds gekauft haben. Die sind aber dennoch zum ersten Mal Zielpublikum für die Switch, weil es neben Nintendos großer Käuferbasis auf dem Handheld-Markt auch die kleine feste Basis an stationären Spieler nauch noch anspricht.

Dass die Wii U so ein extremes Debakel wird, das war so vorher nicht klar, auch wenn man die vielen Gründe dahinter im Nachhinein sehr gut analysieren kann. Aber das hat eben nichts mit den Handhelds zu tun. Denn bei Handhelds gab es eben nie Zahlen unter 75 Millionen. Und von daher war bei der Switch 1 schon klar, dass man da in einer anderen Liga spielen wird und das ein gewisses Mindestmaß was über dem Niveau von Wii U, Gamecube, N64, SNES und NES fast schon garantiert war. Und das obwohl Nintendo 2017 zu Release der Switch den 3DS als eigene Handheld-Sparte noch als Lippenbekenntnis noch kurzzeitig weiter laufen ließ. Und aus dem gleichen Grund gehe ich auch davon aus, dass die Switch 2 eben diesen Mindesterfolg haben wird. Einfach weil Nintendo selbst mit einem reinen Handheld eine gewisse Mindestbasis an Kunden hat, die deutlich über dem durchschnittlichen Niveau der Heimkonsolen liegt und das Hybrid-Konzept hebt dieses Mindestniveau noch, weswegen ich unter 75 Millionen auch für eine negative Überraschung halten würde.

Und ja natürlich sind die Voraussetzungen jetzt anders und die Switch 2 hat nicht den Neuigkeitsfaktor ihres Vorgängers. Gleichzeitig hat man aber den guten Ruf der letzten Jahre auf der Plusseite und nicht das Wii U-Debakel. Aber unabhängig davon ist wie schon gesagt 70 Millionen in meinen Augen selbst bei einem reinen Handheld ohne irgendwelche Gimmicks eher eine negative Untergrenze und dann eben erst recht bei ner Hardware, die auch zusätzlich an rein stationäre Spieler von Nintendo-Spielen verkauft werden kann.

Und wie gesagt kann man bei der Adaptionsrate in meinen Augen sowieso nicht sagen, dass eine hohe Rate viel Erfolg bedeutet. Gerade weil Geräte mit niedrigen Hardwareverkäufen auch eine Tendenz haben eine eher höhere Rate zu haben und Geräte mit hohen Verkaufszahlen haben gerade auf Plattformen mit nicht so viel digitaler Distribution eine eher niedrige Rate gehabt.

Zitat von Pestilence

Das Nintendo eine Produktlinie komplett eingestampft hat, sollte niemanden erwarten lassen das Nintendo jetzt mehr Konsolen einer Linie verkauft. Dies geschah lediglich aus Kosten- und Effzienzgründen und hätte auch voll in die Hose gehen können, insbesondere nach dem Wii U Debakel.

Abgesehen davon hat Nintendo ja inzwischen auch weitere Standbeine, wie Vergnügungsparks und Kinoproduktionen (ein weiterer Mario Film und ein Zelda Film sind bekanntlich in Arbeit).

Ich bezweifle, dass man sich um Nintendo Sorgen machen müsste, selbst wenn die Switch 2 in gleichem Maße floppen würde wie die Wii U.
Zudem gehe ich auch nicht davon aus, dass die Switch 2 wesentlich schlechter abschneiden wird. Ich werde sie Day1 kaufen und da bin ich sicher nicht der Einzige.
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~ MfG Smart86 ~[/color]

Zitat von Ignorama

Crazy, dachte bis eben immer das SNES hätte sich knapp besser verkauft als das NES. Weiß nicht, ob ich mit dieser neuen Realität klarkommen kann

Das SNES hatte in Amerika den Genesis (Mega Drive) als Konkurrenz.

Zitat von Smart86

Zudem gehe ich auch nicht davon aus, dass die Switch 2 wesentlich schlechter abschneiden wird. Ich werde sie Day1 kaufen und da bin ich sicher nicht der Einzige.

Auch wenn am Day 1 kein Spiel erhältlich ist was Dich interessieren würde ? Ob Mario Kart 9 zum Launch erscheint, das wissen wir doch alle nicht. Genauso könnte GTA6 für 2 Monate Zeitexclusiv sein.

Zitat von Pestilence

Ich bleibe dabei, alles über 70 Millionen und einer Adaptionsrate von 6 bis 7, ist ein Erfolg.

Ich gehe ehrlich gesagt davon aus, dass sie langfristig die 100 Millionen relativ locker knacken, weil sie verschiedene große Fanbereiche abdecken. Alleine Pokemon verkauft, vorsichtig geschätzt, 7-10 Millionen Konsolen. Und da gibts ja noch 2-3 weitere Zugpferde.

Das sind halt Killer-Apps, die jetzt alle auf einem Gerät vereint werden. Man muss nur weiter qualitativ hochwerte First Party Titel liefern und der Rest kommt von ganz alleine.

Zitat von Moosmann

Auch wenn am Day 1 kein Spiel erhältlich ist was Dich interessieren würde ? Ob Mario Kart 9 zum Launch erscheint, das wissen wir doch alle nicht. Genauso könnte GTA6 für 2 Monate Zeitexclusiv sein.

Jepp, da mich genügend Franchises von Nintendo ansprechen und selbst, wenn zum Start nichts für mich dabei sein sollte, so ist die Switch 2 ja auch abwärtskompatibel und die Titel, die mich interessieren kommen ja in jedem Fall früher oder später.
Es ist ja auch nicht so, dass man bei Nintendo Konsolen zeitnah mit einem Preisverfall rechnen sollte. Im Gegenteil - wenn der Andrang zum Release zu groß ist (und Scalper ebenfalls in Mengen einkaufen), dann ist ein früher Kauf erst Recht sinnvoll.

[color=#0000FF]~ MfG Smart86 ~[/color]

3DS Launch schon vergessen ? Selbst wenn Switch 2 sich Anfangs gut verkauft, es ist keine Garantie auf 100+ Mio Einheiten.... Aber natürlich erwartet man von Nintendo jetzt einiges. Nach über 8 Jahren hatten sie fast schon eine Konsolengeneration übersprungen.

Zitat von Moosmann

3DS Launch schon vergessen ? Selbst wenn Switch 2 sich Anfangs gut verkauft, es ist keine Garantie auf 100+ Mio Einheiten.... Aber natürlich erwartet man von Nintendo jetzt einiges. Nach über 8 Jahren hatten sie fast schon eine Konsolengeneration übersprungen.

interessant, dass du gerade den 3DS erwähnst, wo ich dank Day-1 Kauf die 20 exklusiven Ambassador Spiele (10 x NES, 10 x GBA) bekommen habe. Gerade die GBA Spiele find ich echt klasse und würde ich nicht mehr missen wollen.

Bei der Wii U hingegen hat man trotz Flop am Verkaufspreis festgehalten und rückblickend bereue ich auch hier nicht, dass ich Daym1 gekauft habe. Ich hatte mit der Wii U viel Spaß.

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